En mi opinión el sistema está entrando en una fase tan caótica que ya no sólo no se va a saber qué va a pasar a corto plazo (ni medio ni pollas), sino que la gente va a tener tanto miedo que en algunos estados la situación va a ser ingobernable. En estos contextos, puede pasar literalmente de todo (si no, no se entiende que Merkel y Sarko estén todo el día pidiendo el ejército europeo). Como veo que algunas voces piden continuamente la supresión de CCAA, creo que está bien exponer la otra alternativa: la desintegración del tinglado (algo que por cierto, acabaría de raiz con los vicios hispanistaníes ). Tengo bastante claro que tanto catalanes como vascos (con o sin Navarra) harían buenos y solventes estados de la UE, ¿y el resto? ¿Qué se hace con el resto?

Añadir que la situación de atomizar estados problemáticos casi le interesa más a Alemania (que ya procedió así con Yugoslavia) que a los EEUU, que le sudaría la polla. De hecho, para fortalecer la UE también es un escenario muy favorable.

Pblico.es*- Catalunya: Estado miembro nº 28


Catalunya: Estado miembro nº 28

Un estudio indica que si se independizara entraría en la UE

ALBERT MARTÍN VIDAL - BARCELONA - 20/02/2010 07:45

Ring, ring. Suena el teléfono en el despacho presidencial de la Generalitat de Catalunya, que acaba de proclamar su independencia. "President, Obama al aparato". Tras una breve conversación, salta la noticia: Estados Unidos reconoce el estado catalán. Y la Unión Europea (UE), cómo no, hace lo propio.

El Cercle dEstudis Sobiranistes (CES) y la entidad Horitzó Europa organizaron ayer un acto que un organizador calificaba de "política ficción" y un ponente de "gimnástica autodeterminista". La reunión venía motivada por razones concretas y contrastables: la publicación de un informe que concluye que Catalunya seguiría dentro de la UE aunque se autodeterminara de España.

Los catalanes tienen derechos adquiridos como europeos, según el informe

Así lo establece el estudio Catalunya independiente en el seno de la UE, elaborado por el profesor de derecho constitucional de la Universidad de Stanford Antoni Abad. El documento asegura que existen "argumentos jurídicos y políticos" que avalan el concepto de "ampliación interna" de la UE cuando territorios que ya forman parte de ella se independizan de sus actuales Estados.

Ni Catalunya ni ningún otro territorio miembro de la UE deberían solicitar su admisión, sino que únicamente tendrían que pedir que se reconozca su nuevo "estatus". Según el autor, existe un "vacío legal" a nivel comunitario que forzaría la aplicación del "derecho internacional consuetudinario" y al Convenio de Viena de 1978. Este acuerdo, junto a los derechos adquiridos por los ciudadanos catalanes con respecto a Bruselas, la independencia llevaría a su automática aceptación en la UE.
Geopolítica catalana

El presidente del CES, Alfons López Tena, exponía después las razones de su optimismo. "La Unión Europea son sus estados. Y sus estados harán lo que haga EEUU", explicaba a este diario. En su opinión, existen "razones geopolíticas" para que Washington reconociera un estado catalán: "Les interesa dividir Europa y acrecentar su hegemonía".

El acto contó también con la participación de diversos eurodiputados que expusieron sus puntos de vista sobre los procesos de autodetermianción. Ramon Tremosa, de CiU, aseguró que "el libre comercio lleva a la creación de pequeños estados" y alertó de una nueva "liga hostil contra la independencia" donde incluyó a Rusia, China, Serbia y España.

El eurodiputado de ERC Oriol Junqueras, ante un auditorio tan entusiasta como veterano, alertó de que "en la vigilia del día de la independencia" España trataría de "asustarles" y "comprarles", "aunque algunos ya se habrían vendido antes" y hermanó la independencia catalana con las ya fraguadas de Flandes, Portugal, Cuba o Filipinas. Por su parte, Raül Romeva, de ICV, lamentó que "los estados, cuanto más construyen Europa, más miedo tienen de ella".

Izaskun Bilbao, del PNV, lamentó que "ETA ha roto" el proyecto nacionalista vasco y añadió que la oposición a la autodeterminación por parte de los estados "responde al reparto del poder". Fue una nota de realismo en un auditorio entregado y que ya sólo esperaba una llamada.
"No me puedo explicar de qué tienen miedo"

Linda Fabiani. Ex ministra de Exteriores de Escocia

En Escocia están a un paso de celebrar una consulta independentista.

Los diputados del Scottish National Party, que gobernamos con mayoría simple, necesitamos el apoyo de liberales, conservadores o laboristas. Mi argumento es simple: ¿Cómo le puedes negar a la gente que elija? ¿Cómo puede nadie que se diga liberal y democrático evitar que la gente se exprese?

¿Por qué cuesta tanto?

No me puedo explicar de qué tienen miedo. Los unionistas están aterrorizados ante la posibilidad de que se pueda romper el Reino Unido. Y los laboristas saben que sin Escocia y Gales no controlarían Inglaterra. Es puro partidismo.

Tampoco la izquierda española lo aprueba.

Hay un viejo socialismo que cree en aquello de trabajadores del mundo, uníos. Eso permanece aún.

¿Apoyaría la UE la independencia de sus regiones?

La reacción depende del momento. Por ejemplo, lo de Kosovo es rarísimo. Soy muy optimista. Pero Escocia tiene amigos y mucho que ofrecer, no sólo petróleo y gas [ríe]. Y la economía catalana es rica y próspera, no me cabe en la cabeza que se apruebe a Lituania y no a Catalunya.

No viene a cuento, pero no me resisto a colocar este pequeño detalle que indica que el Pepé está en su propia fase caótica

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La gente que pide la supresión de las autonomias está equivocada, crean mucha riqueza y descentralización, lo que habriá que suprimir son las diputaciones provinciales, son residuos del siglo XIX que cuestan una pasta y no tienen función ninguna.

Y sobre la independencia, ya estamos en el siglo XXI el que quiera que monte un referendum y elija libremente. Yo veo que los vascos van por ese camino y me alegraria mucho que lo consiguieran.

Pues yo como vasco no me alegraria nada de nada. No es que quiera seguir unido a los "sureños" pero quedarme a solas con la pandilla de pueblerinos de los montes de esta zona tiene tela, con esos mismo que no quieren el tav (Y vasca) por que facilita comunicarse con españa y francia....

Podéis seguir con vuestras pajas mentales todo lo que queráis. Vuestra primera paja mental es creer que vascos y catalanes están por la secesión: ahí están los resultados electorales para desmentirlo. Y vuestra segunda gran paja mental es creer que la admisión a la UE sería automática y que la región secesionada - habría además que ver en qué condiciones - no tendría que negociar su admisión a la UE. En fin que cada uno pierde su tiempo y su dinero como mejor estima, pero tomaduras de pelo las justas

Y quién coge el teléfono ¿Juan Lapuerta?

Lo más racional (que en este país no es lo que se lleva normalmente), sería suprimir las diputaciones (nadie tiene apego a ellas y son un lastre evidente, transfiriendo las pocas atribuciones a las autonomías), también se debería continuar suprimiendo ministerios de postín, y luego ya, si cabe radicalizarse, suprimir autonomías menores, o sea, integrarlas en autonomías mayores (integrar Cantabria y Rioja a Castilla-y-León, hacer Madrid-Castilla-Mancha, Murcia con la Comunidad Valenciana, etc.), si no se puede llegar ni a eso, que lo dudo porque me da que los murcianos no querrían "depender" de los valencianos ni los cántabros de los castellanos (coño independentismo )... entonces sólo quedaría como opción traumática acabar por arriba, por el estado central.

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Y por qué se presupone que Cataluña haría un estado muy solvente .. y todo sería de puta madre sin estar en España?

Este es el típico discurso sin fundamento de los nacionalistas .. es decir .. la culpa de todos los males la tienen los españoles.

Luego la realidad es muy distinta ... ¿es que no hay paro en Cataluña? ¿no hay ingentes cantidades de deuda pública y privada? ¿no ha habido burbuja inmobiliaria? ¿no hay precariedad laboral? ... etc etc.


Suponer que los Montilla y compañia son más listos y más competentes que el resto de los políticos del país, es mucho suponer, creo.

Si el 70% de las ventas externas de Catalonia se producen en el resto de España. Catalonia quedaría fuera de la UE porque España y Francia se opondrían y quizás ptras naciones.

Además en la región son secesionistas de boquilla cuatro aldeanos, igual que en la CAV.
Acabaremos desmontando el tinglado autonómico: caro, ineficiente y clientelar.

1ª Con un mayor respeto con los demás españoles hablasen la lengua que hablasen ya estaría bien.

2ª Con un nivel cívico y de responsabilidad aceptable a nivel gereral de hispanistan tendríamos mas cosa ganada.

3ª prohibiendo por ley presentarse y votar en las elecciones a FUNCIONARIOS de niveles altos "es decir a casi todos los ministros y animalitos de la oposición "
y conocidos ex partidarios de sistemas no democráticos también ganaríamos un poquito.

Pero esto es hispanistan LA ALMORRANA DE EUROPA .

Lo de la descentralización si que lo veo. Lo de que creen mucha riqueza... supongo que será para todos los cargos públicos de ellas derivadas, porque para el resto de los sufridos mortales son una losa más que cualquier otra cosa.

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