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idealista.com:
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| | Herramientas | Desplegado |
22-sep-2009, 14:20
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Iniciado por Eric Finch  El caso de los científicos ha quedado claramente explicado en el artículo que da pie al hilo. Cuidado con los charcos que pisamos. ¿Era Newton un buen científico? Lo que de verdad le gustaba era la teología. ¿Era Abdus Salam un buen científico? Abdus Salam - Wikipedia, the free encyclopedia ¿Era Einstein, claramente deísta, un buen científico? Deísmo - Wikipedia, la enciclopedia libre Mendel, ¿fue un buen científico? ¿Galileo, Servet? Ambos fueron condenados por disputas teológicas y no por su trabajo científico. Identificar ciencia con ateísmo es insostenible desde el propio método científico a la vista de los contraejemplos previos.  |
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22-sep-2009, 14:25
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| ¿Por qué muchos científicos que estudian la física teórica y los entresijos de la existencia del Universo consideran que detrás de tanta perfección en el orden de la Creación podría haber una inteligencia ordenadora, una conciencia superior???? |
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22-sep-2009, 14:38
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| Horror vacui. Eso es lo que sienten los científicos. Dense cuenta del falso dilema en que nos hallamos. Estamos asimilando la forma de creer de los científicos a la forma de creer del común de los mortales. Y son notablemente distintas. Digamos que el científico pone las cosas en su sitio. Considera que la Naturaleza puede ser explicada y se dedica a su estudio en busca de la explicación. No niega la existencia de un dios, pero la sitúa en aquel punto en el que cualquier persona razonable lo puede hacer: allá en donde ya no hay explicación posible. El científico cree que las leyes de la Naturaleza han sido puestas por un ser superior y que, estudiándolas, contribuye a mejorar la Creación. Dado que su ciencia y su fe están en planos distintos, jamás podrán interferir (a no ser que se formulen dilemas de índole moral). Pero igualmente que un creyente científico puede convivir con un dios que ha creado una naturaleza ordenada y llena de maravillas, puede prescindir del mismo porque realmente no necesita una comprensión metafísica de lo que hay tras las leyes que rigen el mundo sino el dominio o, al menos, el conocimiento de éstas.
__________________ "No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú" http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg http://www.youtube.com/watch?v=DLs5PILh6qA |
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22-sep-2009, 14:54
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Iniciado por bocadRillo ¿Por qué muchos científicos que estudian la física teórica y los entresijos de la existencia del Universo consideran que detrás de tanta perfección en el orden de la Creación podría haber una inteligencia ordenadora, una conciencia superior???? Generalmente porque antes de ser científicos fueron niños y les inclucaron esa creencia antes de que adquiriesen el raciocinio. Deberían prohibirse las sectas que inculcan ideas religiosas a personas que aun no gozan del uso de razón. Por otro lado cualquier científico te explicará que en ciencia siempre se busca la explicación mas simple que justifica los hechos. Pues bien, resulta que le "explicación" de que una "inteligencia superior" lo ha diseñado todo es la más compleja que hay. Quienes postulan un DIOS proponen un ser más complejo aún que la misma creación que intentan explicar. Última edición por PutinReReloaded; 22-sep-2009 a las 14:58 |
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22-sep-2009, 15:06
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| Yo no creo en Dios, pero no me autodenomino como ateo. El término ateo es religioso, no me llamo ateo de la misma manera que no me llamo infiel. Eso se lo dejo a los creyentes. |
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22-sep-2009, 16:22
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| Agropisra, el no creer en Dios, te hace ser un ateo. El que el término haya sido demonizado por una parte de la sociedad y que muchos individuos no quieran ser adscritos a él, no implica que haya perdido su sentido originario. Es cierto que en muchos contextos sociales tiene un sentido peyorativo, lo que lleva a mucha gente a identificarse con términos como "no creyente" o "agnóstico" cuando realmente su pensamiento es el de que no existe ningún Dios. Respecto al artículo, me gusta su forma de sintetizar, sin ofender, lo que siempre he pensado, que los agnósticos, o no creyentes, son simples cobardes intelectuales. Ninguno de ellos dudaría en negar la existencia de las Venusianas macizas creadas por un Dios con el único objeto de practicarme a mí una felación eterna, en cambio anteponen un excepticismo extremo a la hora de negar la inexistencia de Dios. Como bien dice el artículo, no se pueden asignar una mayor probabilidad a ninguna de las dos proposiciones, dado que ambas están más allá de nuestra experiencia.
__________________ "The only funtion of economic forecasting is to make astrology look respectable." J.K. Galbraith. |
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22-sep-2009, 22:10
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Iniciado por bocadRillo ¿Por qué muchos científicos que estudian la física teórica y los entresijos de la existencia del Universo consideran que detrás de tanta perfección en el orden de la Creación podría haber una inteligencia ordenadora, una conciencia superior???? Por lo que dijo Demos sobre la autosubsunción (necesidad lógica ante una complejidad irreducible) o por estrategia política para inyectar la religión en la clase de ciencias... |
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22-sep-2009, 22:45
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Iniciado por lorddelsith Agropisra, el no creer en Dios, te hace ser un ateo. El que el término haya sido demonizado por una parte de la sociedad y que muchos individuos no quieran ser adscritos a él, no implica que haya perdido su sentido originario. Es cierto que en muchos contextos sociales tiene un sentido peyorativo, lo que lleva a mucha gente a identificarse con términos como "no creyente" o "agnóstico" cuando realmente su pensamiento es el de que no existe ningún Dios. Repito, no me autodenomino ni me autodefino como ateo. Igual que tu supongo que no te autodefines como supersticioso, sino como creyente. |
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22-sep-2009, 23:27
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Iniciado por lorddelsith Como bien dice el artículo, no se pueden asignar una mayor probabilidad a ninguna de las dos proposiciones, dado que ambas están más allá de nuestra experiencia. Entonces el ateísmo es absurdo en tanto le asigna una mayor probabilidad (exactamente 1) a una proposición; Dios no existe. El agnóstico es más coherente con la evidencia. No tiene las herramientas ni las pruebas para aseverar taxativamente la veracidad de una u otra proposición, de modo que suspende el juicio. Es un asunto que transciende a lo físico, introduciéndose en el terreno de lo metafísico y ahí la ciencia no se aplica. Ahí hay fe. Todas las argumentaciones de uno u otro extremo se reducen a pajas mentales indemostrables.
__________________ Honeste vivere Alterum non laedere Suum cuique tribuere |
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23-sep-2009, 00:50
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Iniciado por PutinReReloaded Los que proponen la existencia de algo son los que tienen la obligación de demostrarlo. Completamente de acuerdo, si un creyente pretende convencer a un ateo de la existencia de Dios debería poder demostrarla, sobre él recae la carga de la prueba. Lo que sucede es que por definición misma de Dios le va a resultar imposible. Si hay un Dios, un superintelecto – por usar una expresión de Fred Hoyle – capaz de crear el universo ex nihilo, necesariamente estaría “fuera” del propio universo, y ni siquiera podría ser objeto de estudio por parte de la ciencia. Esto la mística monoteísta lo denomina trascendencia. Por lo tanto, sólo Dios podría revelarse (demostrarse) a Sí Mismo. Naturalmente decir esto y nada es lo mismo para un escéptico, lo cual es del todo comprensible.
Iniciado por kalapa Yo también soy ateo, soy budista  bueno los budistas creen en el nirvana, el dharma, la reencarnación (renacimiento)...y los budistas tibetanos, incluso en la astrología.A mí me gusta el Mahayana, el zen, Nagarjuna especialmente. Gassho |
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