Burbuja Económica > Foros > Política > Tema aborto: Zapatero obligado a seguir las consignas recibidas : asesinar antes de n
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  #81 (permalink)  
Antiguo 24-jul-2009, 15:58
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Iniciado por y que hago??? Ver Mensaje
Bien, primero decirte que legalmente puede ocultarmelo. y en eso es donde no estoy de acuerdo.

si me lo consulta, yo le daria mi opinion, le expondria todas las posibilidades con sus consecuencias.(suponiendo que hablamos de niñas de por lo menos 16 años). Creo que una niña de esa edad no puede, ni debe, tomar una decision tan importante sin la opinion de sus padres.

Continuemos con el ejemplo.

Tú hija quiere abortar y tú, como padre, te niegas, ...... ahora haz un pequeño esfuerzo imaginando la situación familiar que sé está creando.

...........


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  #82 (permalink)  
Antiguo 24-jul-2009, 16:00
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Iniciado por Mitrofán Ver Mensaje
sofística de sacristía, amigo... las personas tienen derecho a sentir que un ser humano es lo que sea, incluso un espermatozoide huérfano. pero no me imponga usted sus sentimientos por ley; la ley es para garantizar derechos de las personas, no entelequias sentimentales.

Me flipa la ceguera de algunos proabortistas. Para ti no será una vida, o no será malo el aborto, pero para otros sí es vida o sí es algo importante y grave el aborto y por eso se oponen. Y tienen todo el derecho del mundo, y el deber, a intentar que ni tú ni nadie lo practique.

La ley de la selva sólo existe teóricamente en la selva, y entre animales. En sociedades humanas se intenta proteger la vida y los derechos de los demás, especialmente del más débil, es lo que tiene.

Si a ti te apetece matar a un viejo, y según tu forma de ver la vida eso no es vida, no es un ser humano, o incluso le estás haciendo un favor, según tu filosofía de tres al cuarto nadie es quién para imponerte su manera de ver la vida y tendrás todo el derecho, ¿no?


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Antiguo 24-jul-2009, 16:02
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Imagina que tu hija de 16 quiere abortar, conducir tu Cayenne sin carné y votar a ZP y tú, como padre, te niegas.

Tu hija no tiene la suficiente madurez como para conducir ni para votar a ZP pero sí para abortar.

Curioso, no?

Iniciado por meanboy Ver Mensaje
Continuemos con el ejemplo.

Tú hija quiere abortar y tú, como padre, te niegas, ...... ahora haz un pequeño esfuerzo imaginando la situación familiar que sé está creando.

...........



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Antiguo 24-jul-2009, 16:21
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Iniciado por Leolfredo Ver Mensaje
Imagina que tu hija de 16 quiere abortar, conducir tu Cayenne sin carné y votar a ZP y tú, como padre, te niegas.

Tu hija no tiene la suficiente madurez como para conducir ni para votar a ZP pero sí para abortar.

Curioso, no?

No lo es. Para muchos temas de salud, ya estaba puesta la ley (con el PP) de que decidiera la persona de 16 años. Y lo veo bien: ¿quién es el padre de alguien de 16 años para decidir si operarse o no de rodillas, juanetes?

Y como desde la óptica progre un feto no es nada, pues tiene lógica. Ahora, que el debate está en si el feto es algo diferente a una enfermedad, una rodilla o cualquier otra cosa, o no.

A veces curiosamente los progres apelan precisamente a lo importante que es el feto, pues de él nacerá un ser humano, para justificar el aborto: "¿no será mejor que no nazca si no va a ser querido, atendido,...?"

Última edición por Glasterthum; 24-jul-2009 a las 16:23


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Antiguo 24-jul-2009, 16:27
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Y mi postura sobre este tema es... que no la tengo clara. Si el feto tiene alma y derechos, está claro, es asesinato.

Pero si el feto no tiene alma ni derechos, es sólo un conjunto de células, ¿es asesinar cortar una futura rama del futuro?

Y por último, la versión "hard" del aborto: ¿y si el feto es un humano, pero aun así está justificado asesinar? La eutanasia es eso. ¿Hasta dónde se lleva el "retiro" forzoso de fetos o niños? ¿Hasta el recién nacido, y hacemos como en Esparta? ¿Ponemos un "periodo de prueba" del humano de 5 años, durante el cuál puede ser "eliminado" sin ninguna justificación? ¿Añadimos las "prejubilaciones" forzosas a los 30 años, como en La Fuga de Logan?

Última edición por Glasterthum; 24-jul-2009 a las 16:29


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Más peligroso me parece que un padre pudiese imponer a su hija un embarazo no deseado.
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Iniciado por rexmar Ver Mensaje
Me flipa la ceguera de algunos proabortistas. Para ti no será una vida, o no será malo el aborto, pero para otros sí es vida o sí es algo importante y grave el aborto y por eso se oponen. Y tienen todo el derecho del mundo, y el deber, a intentar que ni tú ni nadie lo practique.

La ley de la selva sólo existe teóricamente en la selva, y entre animales. En sociedades humanas se intenta proteger la vida y los derechos de los demás, especialmente del más débil, es lo que tiene.

Si a ti te apetece matar a un viejo, y según tu forma de ver la vida eso no es vida, no es un ser humano, o incluso le estás haciendo un favor, según tu filosofía de tres al cuarto nadie es quién para imponerte su manera de ver la vida y tendrás todo el derecho, ¿no?

sigue la sofística... y no hay proabortistas que nadie está a favor del aborto. hay quienes quieren penalizar el que las mujeres puedan interrumpir un embarazo no deseado y hay quienes estramos en contra de ello pero nadie está a favor del aborto.
el fundamento para penalizar a las mujeres que se ven en la situación penosa de tener que abortar es que ya hay un ser humano desde el momento de la concepción ... pues vale, sienta usted lo que quiera sobre ello, sienta que un cigoto de dos días y 8 células es un bebito sonrosado.. es libre de sentirlo y obrar personalmente en consecuencia pero no pretenda imponernos a los demás como ley penal el fruto de sus fantasías emocionales y sus sentimientos.
de abuelitos prefiero no hablar.



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Iniciado por Nimrod Ver Mensaje
La ininteligibilidad puede venir dada porque uno no se expresa con claridad o porque otro no entiende lo que se le dice. Y en ningún momento desbarro.



Le recomiendo consultar bibliografía sobre colisión de derechos. No es lo mismo cuando se da entre un derecho fundamental y otro que no lo es, o entre derechos fundamentales. Por ahorrarle el trabajo le adelanto que en la cúspide de los derechos se encuentra el derecho a la vida, base y sustrato de todos los demás.

Y desde luego yo apoyo al que no se puede defender.

Los derechos fundamentales de los seres humanos, no de los seres POTENCIALMENTE humanos.
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  #89 (permalink)  
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Iniciado por rexmar Ver Mensaje
Y mi postura sobre este tema es... que no la tengo clara. Si el feto tiene alma y derechos, está claro, es asesinato.

Pero si el feto no tiene alma ni derechos, es sólo un conjunto de células, ¿es asesinar cortar una futura rama del futuro?

Y por último, la versión "hard" del aborto: ¿y si el feto es un humano, pero aun así está justificado asesinar? La eutanasia es eso. ¿Hasta dónde se lleva el "retiro" forzoso de fetos o niños? ¿Hasta el recién nacido, y hacemos como en Esparta? ¿Ponemos un "periodo de prueba" del humano de 5 años, durante el cuál puede ser "eliminado" sin ninguna justificación? ¿Añadimos las "prejubilaciones" forzosas a los 30 años, como en La Fuga de Logan?

el alma??
como éramos pocos parió la abuela.


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  #90 (permalink)  
Antiguo 24-jul-2009, 16:44
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Iniciado por Nimrod Ver Mensaje
La ininteligibilidad puede venir dada porque uno no se expresa con claridad o porque otro no entiende lo que se le dice. Y en ningún momento desbarro.



Le recomiendo consultar bibliografía sobre colisión de derechos. No es lo mismo cuando se da entre un derecho fundamental y otro que no lo es, o entre derechos fundamentales. Por ahorrarle el trabajo le adelanto que en la cúspide de los derechos se encuentra el derecho a la vida, base y sustrato de todos los demás.

Y desde luego yo apoyo al que no se puede defender.

Con pensadores más duros que he tenido que lidiar sin encontrar tanta untosidad pseudoargumentativa.
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