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Antiguo 28-jun-2009, 20:54
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En esto tiene Ud. toda la razón del mundo, eso es webislam... Y ejem, ejem, rascando un poco que afinidades se encuentran con los de las "alianzas" de civilizaciones...

Iniciado por Taliván Hortográfico Ver Mensaje
Va ser verdad lo de que viene usted de webislam, la casa de la neorreligión oriental sintética chupiguay que los mismos musulmanes que se mueven por internet desaconsejan a los fieles por, precisamente, este tipo de innovaciones doctrinales new age que convierten al Corán en un núcleo ideal, utópico, de pensamiento buenista para progres perroflautas mientras lo despojan de todo efecto social y legislativo. Ni los mismos musulmanes de verdad quieren eso.

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ALLAH HA PERMITIDO EL COMERCIO, PERO HA PROHIBIDO LA USURA

Qur'an 2, 275

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Antiguo 03-jul-2009, 00:58
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¿Ha leido vd. el Deuteronomio?... Pues eso: Somos una religion de origen hebraico, por lo cual, compartimos muchas chorradas.

El Coran y la Biblia han sido copiados de los antiguos textos judios recogidos en la Torá, en consecuencia, hemos copiado muchas de sus "leyes", con todo lo que supone esta transposicion.

Ciertamente, no veo con agrado lapidar vecinos "por vestir con prendas de diferentes tejidos" o "cortar el pelo en la zona de las sienes", y dudo que vd. sea capaz de encontrar alguien de esta opinion incluso en el Vaticano o en el Muro de las Lamentaciones.

Por cierto, en Hispanistan, la mujer fue legalmente cosificada hasta 1975, cuando por fin, se le dio voz y voto. ¿Cuestion religiosa o cultural?.

Dudo que conozca algo sobre el mundo arabe, siquiera lo mas elemental, visto el como razona vd. Supongo que desconoce que el mundo musulman siempre considero que la mujer tenia derecho a decidir sobre su matrimonio libremente, mientras que en nuestro "cristiano" pais, esto no seria asi hasta bien entrado el siglo XVII, cuando el consentimiento matrimonial no era necesariamente dado por la mujer...

La ignorancia es atrevida y nos hace decir "Mentira, ***** asquerosa y repugnante mentira."




Iniciado por dayan Ver Mensaje
Mentira, ***** asquerosa y repugnante mentira. Lease Vd. El Coran y vea como la mujer es cosificada hasta extremos nauseabundos, SURA IV, 38 " Los hombres son superiores a las mujeres, a causa de las cualidades por medio de las cuales Dios ha elevado e estos por encima de aquellas". Leaselo, de verdad, y deje de decir estupideces. Leaselo y si de verdad es una persona que cree en la igualdad entre hombres y mujeres, vomite a gusto.

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El estilo Trinchet - Variante con picatostes de la "Sopa de Campanilla" del Capitan Garfio

Recomendaciones de este mes:
- El siglo del yo - The Century of the Self -Documental de la BBC
- La sociedad del espectaculo - Guy Debord - Simar films
- Manual Operativo de la nave planeta tierra - Buckmister Fuller.

"Zapatistas somos todos".
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Antiguo 03-jul-2009, 15:37
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Iniciado por Deva
ante cualquier contradicción entre el Corán y el hadiz, siempre prevalece la palabra del Corán.

Uff¡ Eso si que es un asunto peliagudo. Dentro del propio Corán hay contradicciones. Por sus conocimientos sabrá que muchas veces se recurre a la distinción entre la suras medinesas y las mequíes. Normalmente las segundas suelen mucho más generosas, al fin y al cabo, en Islam estaba naciendo y su espiritu era más "humanista".

Las suras/azoras medinesas, las reveladas en Medina, tienden a tener un carácter mucho más intransigente y duro, como corresponde al período histórico, consolidación e inicios de la expansión del Imperio Islámico. luego el humanismo se pierde en beneficio del ejercicio del poder y la fuerza. Por cierto, que como todos los Imperios que en el mundo han sido (y parece que serán, para cruz nuestra), adoleció de los mismos defectos odiosos que todos los posteriores y anteriores (esclavitud, genocidio, querra ...)

El asunto sobre cómo hacer casar el Islam y su tradición con los valores nacidos en Occidente es un tema candente, central (a mi juicio) para entender la situación actual tanto política, como social, en el mundo islámico. Parece que hay dos tendencias claras: los que indican que ya el Islam tenía valores similares a los expresados en la Declaración Universal de los Derechos Humanos (derechos de la mujer, infancia, abolición de la esclavitud,...), solamente que el desconocimiento, adquisición de costumbres pre-islámicas por la sociedad, etc... llevó a su desvirtualización. Creo que es en esta corriente en la que se mueven Webislam y muchos conversos españoles. A mi me parece un anacronismo, aunque entiendo de su necesidad de descontextualizar, por motivos de fe, el texto fundamental para sus creencias religiosas.

Otra corriente parece que tiende a rechazar todo lo que venga de Occidente. Y su relación con la tradición islámica varía, según la consideren válida o no válida. Los más extremistas buscan el retorno a la pureza de los tiempos de los sahaba. Consideran la sociedad en la que viven como no islámica y buscan reislamizarla. Aquí surgen dos tendencias a la hora de determinar quiénes son los culpables de la desislamización de la sociedad. Unos culpan al pueblo musulman de dejadez y otros culpan a los gobernantes, eximiendo al pueblo musulman de toda culpa. Esta última es la tendencia de muchos islamistas marroquíes (tienen una Monarquía a la que culpar de todos sus males), especialmente los del movimiento Justicia y Caridad.

Volviendo al tema de Mauritania. Creo que hay algo más, no se trata únicamente de obligar a una niña a casarse. Desconozco la situación política de Mauritania, pero me da en la nariz que algo esta pasando y nos están utilizando de sparring demagógico resucitando el orgullo "patriótico islámico" (como hace Marruecos de vez en cuando).

Esa idea de la supremacia de la sharia sobre las leyes "humanas" (por su naturaleza inferiores a las divinas, aunque no se pongan de acuerdo sobre cuáles son éstas), independientemente del país de aplicación es un invento "jomeiniano"; caso Salman Rushdie. En realidad Jomeini se saltó a la torera toda una tradición islámica milenaria; los musulmanes deben de vivir en territorio bajo dominio musulman, no bajo dominio no-musulman. Como la situación actual no es ni mucho menos esa, ha nacido el "derecho de las minorías islámicas bajo leyes no musulmanas". Jomeini solventó el asunto haciendo de la sharia ley de alcance universal (y ya de paso asegurarse auctoritas frente los sunnies, léase sauditas, que le estaban haciendo la competencia).

Y es que lo que esta haciendo Mauritania sólo tiene sentido desde ese prisma, a mi entender. Hay que ser hipócrita para firmar la Convención Internacional para la Eliminación de todas las Formas de Discriminación contra la Mujer (CEDAW- 10 de mayo de 2001, que recoge el acerbo del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, si bien éste último no ha sido ratificado por Mauritania), donde, textualmente dice:

Artículo 16

1. Los Estados Partes adoptarán todas las medidas adecuadas para eliminar la discriminación contra la mujer en todos los asuntos relacionados con el matrimonio y las relaciones familiares y, en particular, asegurarán en condiciones de igualdad entre hombres y mujeres:

a) El mismo derecho para contraer matrimonio;

b) El mismo derecho para elegir libremente cónyuge y contraer matrimonio sólo por su libre albedrío y su pleno consentimiento;

c) Los mismos derechos y responsabilidades durante el matrimonio y con ocasión de su disolución;

d) Los mismos derechos y responsabilidades como progenitores, cualquiera que sea su estado civil, en materias relacionadas con sus hijos; en todos los casos, los intereses de los hijos serán la consideración primordial;

e) Los mismos derechos a decidir libre y responsablemente el número de sus hijos y el intervalo entre los nacimientos y a tener acceso a la información, la educación y los medios que les permitan ejercer estos derechos; f) Los mismos derechos y responsabilidades respecto de la tutela, curatela, custodia y adopción de los hijos, o instituciones análogas cuando quiera que estos conceptos existan en la legislación nacional; en todos los casos, los intereses de los hijos serán la consideración primordial;

g) Los mismos derechos personales como marido y mujer, entre ellos el derecho a elegir apellido, profesión y ocupación;

h) Los mismos derechos a cada uno de los cónyuges en materia de propiedad, compras, gestión, administración, goce y disposición de los bienes, tanto a título gratuito como oneroso.

2. No tendrán ningún efecto jurídico los esponsales y el matrimonio de niños y se adoptarán todas las medidas necesarias, incluso de carácter legislativo, para fijar una edad mínima para la celebración del matrimonio y hacer obligatoria la inscripción del matrimonio en un registro oficial.

Por no hablar de la Convención de Derechos del Niño, que Mauritania también ha ratificado.

¿Y cómo es que salen ahora con rebelarse contra lo que ellos mismos se obligaron a cumplir???

Lo mismo es que se están adquiriendo la misma costumbre de "reinterpretar" los derechos humanos en función de como al gobernante de turno le venga en gana, costumbre muy generalizada en estos lares internacionales donde la dignidad humana se vende al peso de los intereses del poder en ese momento.
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Antiguo 03-jul-2009, 15:48
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porque el Corán es la palabra revelada por Dios

El Corán, por escrito se puso, al menos, 20 años después de la muerte de Mahoma, siendo optimistas. Recoge que las personas que convivieron con él consideraban como parte de la Revelación.

Luego el Corán adolece de las mismas flaquezas que los demás textos religiosos: la dificultad de su datación, la dificultad legitimizar todo su contenido sin ninguna duda.
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