Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Es Ayn Rand relevante hoy en día? (vid)
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  #81 (permalink)  
Antiguo 27-jun-2009, 16:43
Avatar de JohnGalt
Porqueyolovalgoista
 
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Ya, pero eso ha pasado siempre (hablo de tu punto 3, con el resto estoy de acuerdo) y la gente no ha quedado desocupada, sino que se ha ido a otras tareas, mas hacia proveer ocio y servicios no imprescindibles. A eso se le llama calidad de vida.

Imaginate la misma discusion hace 400 años y que yo te dijera que no, que la gente se dedicara a otras cosas y que tendremos edificios con despachos donde gente se dedicara a estudiar el comportamiento sexual de la langosta de playa filipina. Tu me hubieras dicho que estoy loco. Bueno, eso es lo que tenemos ahora en las universidades.

Y ademas, si realmente tuvieramos una economia libre y no un gobierno acaparador seguramente podriamos empezar a trabajar menos horas, quizas solo 4 dias a la semana y a mucha gente eso ya le daria para vivir como ellos quieren.

Hay muchas opciones, la productividad ayuda y mejora la vida. El problema es la acaparacion de poder.

Sí, estamos en la misma línea. Pero lo que yo quiero transmitir, y quizás no me explico bien, es que la tecnología ha tenido una evolución exponencial, más rápida que el crecimiento mundial, y que por tanto el impacto que va a tener va a ser mucho mayor que hace 400 años: ha generado rápidamente un impacto en los sistemas productivos que ha hecho que "más" gente tenga que ir hacia otros derroteros.

También quiero transmitir que el trabajo como hoy lo conocemos no será la única forma de vida para muchas personas: aparecerán (como parece que ahora empiezan a darse a conocer aunque existen hace ya años) con más intensidad los llamados bancos de tiempo, etc, etc... En la medida que sepamos canalizar positivamente ese "ocio", toda la humanidad ganará en calidad de vida, educación y demás... Pero, ¡ay de nosotros si no lo hacemos!

Tiempo de emprendedores...
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  #82 (permalink)  
Antiguo 27-jun-2009, 18:06
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Iniciado por bubble bubble Ver Mensaje
¿La burbuja de los tulipanes se debio a la multiplicacion del dinero bancario?.

Se crea la burbuja cuando el precio de un bien es mantenido artificialmente alto sobre su coste de produccion. Cuanto mas dinero disponible hay, mas grande es la burbuja, y ahi los bancos han tenido mucho que ver. Quizas con otra politica monetaria no se hubiese creado burbuja en los pisos, pues sin credito no se hubiera podido comprar pisos, pero si se puede crear en otras cosas con un menor precio de adquisicion, como por ejemplo en pan, el petroleo o el agua.

Vete a la Wikipedia misma y veras que la de los tulipanes no esta considerada ni una burbuja. El hecho de que hayan malas inversiones es algo que nada va a poder cambiar.

De todas, maneras esta bien que estemos de acuerdo en que sin el sistema monetario que tenemos ahora es un timo, pero es que con tu manera de ver las cosas, las burbujas no se pueden evitar.
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  #83 (permalink)  
Antiguo 27-jun-2009, 18:09
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Iniciado por JohnGalt Ver Mensaje
Sí, estamos en la misma línea. Pero lo que yo quiero transmitir, y quizás no me explico bien, es que la tecnología ha tenido una evolución exponencial, más rápida que el crecimiento mundial, y que por tanto el impacto que va a tener va a ser mucho mayor que hace 400 años: ha generado rápidamente un impacto en los sistemas productivos que ha hecho que "más" gente tenga que ir hacia otros derroteros.

También quiero transmitir que el trabajo como hoy lo conocemos no será la única forma de vida para muchas personas: aparecerán (como parece que ahora empiezan a darse a conocer aunque existen hace ya años) con más intensidad los llamados bancos de tiempo, etc, etc... En la medida que sepamos canalizar positivamente ese "ocio", toda la humanidad ganará en calidad de vida, educación y demás... Pero, ¡ay de nosotros si no lo hacemos!

Tiempo de emprendedores...

Estoy seguro de que muchos lo intentaran. Lo que me preocupa es que no les dejen operar libremente. Yo lo que veo es que es tiempo de machacar emprendedores. Los sistemas economicos se estan cerrando unos detras de otros, los gobiernos no paran de crecer y volverse mas opresores. No soy muy optimista sobre el futuro, porque veo un gran crecimiento tecnologico pero un gran retroceso social. Ojala me equivoque.
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  #84 (permalink)  
Antiguo 27-jun-2009, 20:09
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Estoy seguro de que muchos lo intentaran. Lo que me preocupa es que no les dejen operar libremente. Yo lo que veo es que es tiempo de machacar emprendedores. Los sistemas economicos se estan cerrando unos detras de otros, los gobiernos no paran de crecer y volverse mas opresores. No soy muy optimista sobre el futuro, porque veo un gran crecimiento tecnologico pero un gran retroceso social. Ojala me equivoque.

Yo tengo también esa sensación... pero creo que tenemos que impulsar que no pase eso... no sé, a fin de cuentas, firmo como John Galt, así que alguna esperanza tengo y algunas ideas estoy tratando de inculcar a la gente de mi entorno para tratar de, en principio, hacerles ver la realidad y como va a evolucionar... Me doy de tiempo hasta diciembre... Luego, me temo, seguiré solo el camino...

Y creo que a pesar de que dan palos a los emprendedores, tenemos que serlo .... just a question of survival
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  #85 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2009, 03:19
Avatar de Iron John
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¿Que si es relevante hoy en día? vaya si es relevante:

“Cuando advierta que para producir usted necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos, sino, por el contrario son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces usted podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad esta condenada”

Ayn Rand
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  #86 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2009, 12:17
Avatar de Mouguias
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Iniciado por alpha Ver Mensaje
Para terminar, no he leido a Ayn Rand. No pienso hacerlo a no ser que no tenga otra alternativa, puesto que no me parece interesante y la defensa qeu se hace de ella como faro de occidente ha hecho que me resulte antipática. O sea, que la conozco por citas y comentarios.
Y por citas y comentarios, no me parece más que una versión pomposa y pseudofilosófica del manual de conducta de Maquiavelo, a todas luces menos pretencioso. Maquiavelo dice abiertamente que tienes que ser mentiroso, cruel, estratégico, con el objeto de ganar poder y acumularlo, y Ayn Rand lo disfraza de filosofía.

Me gusta mucho cómo escribes, lo digo totalmente en serio. Lo tuyo es puro sentido común.
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  #87 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2009, 21:01
Avatar de Viernes_negro
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
El repartidor para y ayuda al del infarto porque sabe que el hombre le estara agradecido de por vida y seguramente el beneficio que sacara sera mayor que de hacer un reparto. Otra posibilidad.

¿Esto es lo que todo lo que has aprendido de leer a la zorra?

Particularmente, es una de las respuestas más estúpidas que he leído nunca en este foro, y mira que yo he dicho estupideces, no olvidemos que las propias son las más difíciles de olvidar.

No hace falta estudiar sociología, antropología e historia, para no tener que soltar estas tonterías.

Me parece correcto que se critique tanto a comunismo, socialismo y demás, porque son utopías. Pero por favor, los desvaríos de la mujer de marras, también son utopías. La primera vez que oí hablar de esta buena mujer, fue en la universidad, y el libro me lo pasó alguien que iba de liberal porque por linaje podía serlo, no es lo mismo ser liberal con cientos de millones detrás.

Última edición por Viernes_negro; 28-jun-2009 a las 21:05
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Avatar de AYN RANDiano
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Iniciado por Mouguias Ver Mensaje
Por cierto, ¿Qué produjo Ayn Rand en toda su vida? ¿Libros?

Ideas. Los libros son secundarios a las ideas.

Las Ideas mueven el mundo.

Iniciado por Mouguias Ver Mensaje
una cosa sí te reconozco, AynRandiano. Tienes una honestidad intelectual a prueba de bomba. No haces el menor esfuerzo por endulzar tus ideas. Chapeau!

Es importante decir las cosas como son y sin tapujos.
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  #89 (permalink)  
Antiguo 28-jun-2009, 21:29
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Iniciado por bubble bubble Ver Mensaje
Tu solucion de los problemas es la de siempre. Autofabricacion. Obviamente te saltas la dificultad de cualquier persona con recursos medios para llevarla a cabo, pues yo ni tengo el capital inicial, ni los conocimientos, es decir, no soy albañil, arquitecto, ni fontanero. Pero es que con ese planteamiento hundes completamente cualquier tipo de modelo economico moderno, que se basa en la DIVISION Y ESPECIALIZACION DEL TRABAJO, es decir, es completamente ineficaz para una economia que cada persona se dedique a construirse su propia casa. Y mas si lo generalizamos para todos los sectores de una economia.

* Cualquier persona con recursos medios o bajos debería ser capaz de construir su casa SI LE CONSTRUCCIÓN FUESE LIBRE.

Nuestros tatarabuelos autoconstruyeron sus casas.

* La mayor parte del trabajo de autoconstrucción de una casa está al alcance de cualquier persona mínimamente habilidosa. Poner ladrillos o pasar cables es algo que se aprende bastante rápido. Los profesionales podrían dedicarse sólo a marcar los trabajos a realizar y a revisar.

Yo he visto construir viviendas en mi pueblo por dos hermanos que los fines de semana venían con un Land Rover con remolque a un solar. En un año contruyeron 2 viviendas. Sólo en fines de semana.

* La división y la especialización de trabajo está intervenida por el estado. Cuando pagas a un albañil pagas la hora de albañil, la SS, los seguros, el IVA... a partir de cierto punto te sale más a cuenta comprarte unos manuales de albañilería e irte al Leroy Merlin con 300€ a comprar el material que necesites.
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Antiguo 28-jun-2009, 22:01
Avatar de pioneer
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¿Que coño hacemos dirimiendo si son relevantes las ideas de UNA MUJER?
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