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| | Herramientas | Desplegado |
17-abr-2009, 12:08
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Iniciado por IoS  Esto me recuerda mucho a un consejo de gobierno en el que decían: Que los policías actúen como energúmenos es un hecho grave, que debe ser siempre investigado. Ningún ciudadano corriente debería pronunciarse en contra de la pulcritud de las administraciones y sus institutos armados. Pero eso no tiene NADA que ver con lo que estamos hablando. Hablamos de si una política de dispersión de presos es inmoral e inadecuada. Verás, Amnistía Internacional tiene desde siempre una posición definida sobre la dispersión de presos, y no puede permitirse hacer pública una divergencia de esa posición. Es decir, AI no puede pronunciarse en contra de la dispersión en general, y añadir "pero es útil para desarmar organizaciones terroristas". Tienen las manos atadas. Por eso dan pistas con sus contínuas condenas a los métodos de ETA. Prácticamente cada crimen de ETA que recuerdo ha generado una condena firme y escrita de Amnistía Internacional. Pero en pro de su neutralidad y ecuanimidad, no pueden romper sus "principios" generales. Separar y disgregar a los componentes de un grupo terrorista tan numeroso no sólo no es inmoral. Lo inmoral es NO hacerlo. Lo inmoral es dejarles organizados, metidos hasta el cuello en su ambiente alienante donde ya sabemos cómo terminan los disidentes, ¿no? Sin dispersión es IMPOSIBLE la reinserción. Así que por conveniencia de la sociedad, hay que dispersarlos. Por conveniencia del propio preso, en pro de su reinserción, hay que separarlo de su entorno. No sólo es legítimo hacerlo: es una NECESIDAD de todos. Sería una temeridad no actuar así. Y seamos razonables. No hablamos de torturas, maltratos, vejaciones, encarcelamientos ideológicos o políticos. Hablamos de separar a los presos de una organización terrorista reconocida como tal por todos los organismos europeos. Son terroristas, matan gente y no se les puede tener organizados como una red en uno o dos centros. ¿Que sus familias tienen que desplazarse para visitarlos? Pues se siente. Este país tampoco es Estados Unidos en extensión geográfica, vamos. En el peor de los casos (de Euskadi a una cárcel de Cádiz) hablamos de coger un tren por la mañana y llegar por la tarde. Tampoco es el viaje de Phileas Fogg, coño. Es hasta gracioso. Los presos saben a qué se exponen si hacen lo que hacen, y aún así lo hacen, jodiéndose su propia vida y la de sus familias, en las que NO han pensado al cometer los asesinatos y secuestros. ¿Y ahora tenemos que pensar los demás en el bienestar y comodidad de sus familias? Lo siento mucho, pero hay cosas mucho más importantes en las que perder el tiempo.
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17-abr-2009, 12:25
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| A todo esto se suma el que, para la familia de un delincuente común puede ser mucho más gravoso un desplazamiento de 50 kilómetros de lo que lo es un desplazamiento de 1.000 para la familia, subsidiada y subvencionada, de un terrorista. Y hay muchos más presos por delitos comunes que por terrorismo. Y muchos delincuentes provienen de ambientes en donde no se nada en la abundancia. Pero esto, por lo normal, a los abertzales les importa una mierda.
__________________ "No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú" http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg http://www.youtube.com/watch?v=DLs5PILh6qA |
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18-abr-2009, 11:24
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Iniciado por IoS Pues te sobra tiempo chaval. Muy torcitera tu manipulacion de lo que expuse. Manifestaba que los hechos pasados u ocurridos anteriormente, en otros años o tiempos no guardan relacion con los actuales. El informe de Amnistia Internacional esta al alcance de cualquiera en la red. Y ahi no aparece nada de lo que tu afirmas sobre la dispersion. Por tanto, no vengas tratando de engañar. Mejor dicho, no uses el engaño para tratar de convencer con tus mentiras. Motivos de preocupación: España: Amnistía Internacional España - Derechos Humanos
__________________ Todos a usar este banner en protesta contra una ministra puesta ex profeso para prohibir el P2P.  |
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18-abr-2009, 21:38
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Iniciado por Expuro Muy torcitera tu manipulacion de lo que expuse. Manifestaba que los hechos pasados u ocurridos anteriormente, en otros años o tiempos no guardan relacion con los actuales. El informe de Amnistia Internacional esta al alcance de cualquiera en la red. Y ahi no aparece nada de lo que tu afirmas sobre la dispersion. Por tanto, no vengas tratando de engañar. Mejor dicho, no uses el engaño para tratar de convencer con tus mentiras. Tienes que aprender a leer: lo que te cita IoS está en portada del link que tu citas. En este hilo hay tantos owneds que parece un circo. |
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18-abr-2009, 22:35
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Iniciado por trafec Tienes que aprender a leer: lo que te cita IoS está en portada del link que tu citas. Reproduce o cita en este tema lo que tu dices que no entendi, y aparece en el informe de Amnistia. A ver quien es el que no saber leer. Si, y esto es un circo donde los primeros en aparecer son unos payasos que el cuento de que son nacionalistas ganan dinero. Luego vinieron los alcahuetas de siempre pretendiendo equiparar a un miserable terrorista con un preso comun, o al estado español con una organizacion terrorista fuera de todas las leyes. Y como vemos la funcion debe proseguir debido a otros payasos liberados enviados por el sindicato de payasos a pasarla bien. Por supuesto no a que trabajen. Cosas de Circo...
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25-abr-2009, 14:34
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Pirritx y Porrotx, estrellas de la televisión proetarra Pirritx y Porrotx, estrellas de la televisión proetarra - Nacional_Terrorismo - Nacional - ABC.es
__________________ Hoy puede ser un buen día... pero seguro que viene alguien y nos lo jode... |
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25-abr-2009, 19:31
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| He leido por ahi que parece este par de payasos para niños fueron alcaldes con EH, o algo parecido. Pero en todo caso estaban en esa organizacion, que decir entonces sobre ellos...
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26-abr-2009, 10:22
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| dato objetivo e irrefutable: 1. La mayoría de los vascos y vascas están en contra de la dispersión. 2. tú coges a un niña, le metes una botella por donde piensas, le clavas clavos en donde se te ocurra, etc, etc... y luego le pegas fuego viva... y cumples condena como muy lejos a 150 km de casa. tú entras en eta, y sin llegar a matar, asesinar, extorsionar, etc a nadie... te trinca la poli y es más que probable que cumplas condena a 700 o más km de casa... y también es probable que cumplas en el trullo los mismos años que el anterior. 3. Nadie está discutiendo en este post el que eta es una banda criminal a extinguir |
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26-abr-2009, 11:45
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| Noto bastante entumecimiento dialectico; Así que vamos a calentar el ambiente La última intoxicación: presos con internet en las celdas  Pareciera que las cárceles españolas son lo más avanzado en la aplicación de las nuevas tecnologías. Lo ultimo sería la instalación de ordenadores con internet en todas las celdas. Y sin restricciones. No como los parlamentarios, que no pueden bajarse vídeos a sus portátiles de 3.000 euros. En el trullo por supuesto. Es más: ¡hasta vídeos proetarras! Lo decía el «Abc» con trompetería tipográfica en su primera página. ¡La noticia más importante del día! Más incluso que una foto del rey de España en el diario monárquico. Más que cualquier información sobre la crisis. «Proetarras lanzan una TV por internet para mantener la moral de los presos». A lo que añadía que «los vídeos de «Apurtu telebista» atacan la dispersión y elogian a los reclusos que no quieren reinsertarse». La pieza estaba, en páginas interiores, firmada por sus autores que, a buen seguro, se sintieron orgullosos de la exclusiva. Y no es para menos. Analicemos la noticia que en las páginas 14 y 15 de «Abc» venía con el titular «lanzan por internet un canal de TV 24 horas para enaltecer a ETA y reanimar a sus presos». Dejando al margen las acusaciones de delito a los impulsores de la página web, es evidente que si lo que se pretende es «mantener la moral de los presos» o «reanimarlos» lo más importante de todo es que los citados presos puedan tener acceso a internet para ver dichos vídeos. Y hasta aquí llega la broma. Porque aunque los dos firmantes se tengan por periodistas, han faltado a lo más básico: la verdad. Un preso jamás podrá ver esos vídeos que lo reanimen y no hace falta ser un lince para darse cuenta de ello. ¡No hay internet en las cárceles! Página retirada En cualquier caso, si lo que «Abc» pretendía era atacar a una página web desde la que se mostraba una visión de las cárceles distinta a la que mandan los cánones del Ministerio del Interior, cabe decir que ayer apurtu.org resultaba ya inaccesible, al parecer por una actuación de sus propios impulsores, que al mediodía hicieron pública una nota criticando la situación que padecen. La web de contenidos antirrepresivos había puesto en marcha el pasado lunes un canal de TV on line. En su escrito, Apurtu.org denuncia «la criminalización que venimos sufriendo en los últimos meses. El nombre de nuestro medio de comunicación ha sido publicado ya en varias ocasiones relacionándolo con diferentes actos que a posteriori han sido prohibidos por la Audiencia Nacional» Según apuntan, creen que «el verdadero objetivo de este artículo es preparar el terreno y a la opinión pública ante un eventual ataque contra la libertad de expresión. No seríamos los primeros. En este país se han cerrado numerosos medios de comunicación y aquí no pasa nada, aunque después no haya habido pruebas contra ellos». En la nota explican que «nos reafirmamos en nuestra labor periodística. No somos profesionales, tan solo un grupo de personas que tratamos de ofrecer una información que en la mayoría de los medios de comunicación es totalmente silenciada. Además, lo hacemos mejor que otros que se consideran profesionales y siguen los dictados del Ministerio de Interior para atacar a compañeros de otros medios de comunicación. Creemos que esto no debería ser considerado delito en una democracia». Por último, piden al resto de medios de comunicación «que no den pábulo y credibilidad a las acusaciones sin fundamento basadas en informaciones policiales y denuncien este nuevo ataque contra la libertad de expresión. Si se permiten el lujo de acallar a quienes no decimos lo que ellos quieren, vulneran el derecho a recibir una información libre y veraz. Si no tenemos derecho a informar sobre sangrantes realidades que se dan en nuestro entorno y nos acusan de `proetarras' por ello, ¿quién lo va a hacer? Nosotros y nosotras, por nuestra parte, seguiremos trabajando, que de ello no tenga duda nadie». Resulta llamativo que el Estado ampare la estupidez y hasta la mentira y persiga la denuncia política y social. Las FSE estaban ya ayer investigando a «Apurtu» y no a «Abc». |
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26-abr-2009, 18:13
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Iniciado por Brickster Este tema se puede ver de dos formas. Desde un punto de vista moral o punitivo, o desde un punto de vista más práctico. Tampoco es que sean excluyentes. O sea que si un chorizo te mata a un ser querido sufres un danho menos irreparable que si es víctima de una organización política armada(la palabra terrorista pertenec desde el 11S a mi lista de palabras ignoradas  ? Amos anda que se te ve el plumero.De hecho,poniendome pragmático(a sugerencia tuya),es mucho más probable ser víctima de un chorizo,un policía o un conductor borracho que de la ETA.Porque ya se sabe que las objetivos de ETA pertenecen o están al servicio de las élites,y por ese motivo son más demonizados que los delincuentes comunes  orque las víctimas de los delincuentes son gentecomún ,en tanto los enemigos de la ETA son poderosos. Que conste que estoy en contra de la violencia(física y síquica),sobre todo lo que más corage me da y más cobarde me parece es la tortura,pero pragmaticamente,para un don nadie como yo(sin poder politico o economico)es más peligrosa la delincuencia común que la política. Última edición por hannover; 26-abr-2009 a las 18:16 |
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« ¿porque la izquierda, que se ha arropado siempre con la bandera ecologista, defiende el carbon con uñas y dientes?
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MATAR HA DISTANCIA DE NUEVE A DOS (diario el país 31jul/2012). »
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