Regresar   Burbuja Económica > Foros > Otras burbujas
REGISTRARSE EURIBOR Miembros Buscar Temas de Hoy Marcar Foros Como Leídos


Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
  #61 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 12:17 AM
Avatar de cateto
Investigador del Caso Malaya
 
Fecha de Ingreso: Sep 2006
Localización: valència
Mensajes: 729
Thanks: 0
Thanked 34 Times in 24 Posts
Predeterminado

Esta ha sido la oportunidad de Rusia para sacar pecho ante las humillaciones occidentales, Georgia resuelve sus litigios fronterizos que enquistaban su entrada en la NATO y USA consigue un aliado fiel con sus problemas internos resueltos.

Parece ser que todos han hecho bien sus deberes.
__________________
toda situacion desesperada es susceptible de empeorar
Responder Con Cita
  #62 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 12:21 AM
Avatar de cuestaabajo
Cuñado de Julian Muñoz
 
Fecha de Ingreso: Nov 2006
Mensajes: 1,423
Thanks: 136
Thanked 150 Times in 90 Posts
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por PutinReloaded Ver Mensaje
Lo que menos falta le hace a Rusia para aniquilar una flota yanqui en el Mar Negro es poderío naval. La flota serían los patitos en una galería de tiro al blanco con barra libre. Para mas inri solo podrían entrar y salir por un sitio y en fila de a uno.
Pues imagina lo que podría hacer la flota rusa en otro sitio y otro lugar si le hiciera falta.

Cita:
Nikita Petrov, RIA Novosti. De aquí a 20 años, la Armada rusa pretende convertirse en la segunda fuerza mundial en cuanto a la capacidad combativa, afirmó su comandante en jefe, el almirante Vladímir Masorin, al agregar que el papel clave en este sentido se reserva a flamantes submarinos estratégicos de propulsión nuclear y seis portaaviones de combate.
RIA Novosti - Ciencia ? Tecnología - Programas espaciales - La Armada rusa quiere ser la segunda del mundo en capacidad combativa
__________________


¿Problemas económicos?
Cita:
"Es la peor crisis desde que tengo uso de Razón". Pedro Solbes, Ministro de economía
Cita:
"Las empresas van a ir cayendo una tras otra." Gerardo Díaz Ferrán, Presidente de la CEOE
MEDDI, un salvavidas para la crisis.

Que las deudas no ahoguen tus sueños.

Contranuncios aquí
Responder Con Cita
  #63 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 12:31 AM
Avatar de cuestaabajo
Cuñado de Julian Muñoz
 
Fecha de Ingreso: Nov 2006
Mensajes: 1,423
Thanks: 136
Thanked 150 Times in 90 Posts
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por Natalia_ Ver Mensaje
Una cosa es que Pakistán haya vuelto a solicitar el ingreso en la OCS (la OTAN le pilla un poco a desmano) y otra que China y Rusia se lo concedan. De momento parece que sólo le quieren como mirón. Adivina por qué.
Quizás es que no se fían demasiado de sus intenciones.
Aunque también sería bastante fácil saber si lo hacen con el beneplacito de los EEUU o no.
__________________


¿Problemas económicos?
Cita:
"Es la peor crisis desde que tengo uso de Razón". Pedro Solbes, Ministro de economía
Cita:
"Las empresas van a ir cayendo una tras otra." Gerardo Díaz Ferrán, Presidente de la CEOE
MEDDI, un salvavidas para la crisis.

Que las deudas no ahoguen tus sueños.

Contranuncios aquí
Responder Con Cita
  #64 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 12:40 AM
Ex-ex-burbujista
 
Fecha de Ingreso: Dec 2007
Mensajes: 466
Thanks: 79
Thanked 53 Times in 34 Posts
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por cateto Ver Mensaje
Esta ha sido la oportunidad de Rusia para sacar pecho ante las humillaciones occidentales, Georgia resuelve sus litigios fronterizos que enquistaban su entrada en la NATO y USA consigue un aliado fiel con sus problemas internos resueltos.

Parece ser que todos han hecho bien sus deberes.
Pues va a ser que Georgia no ha resuelto satisfactoriamente sus litigios fronterizos. Va a ser que ni el armamento proporcionado por USA/Israel/OTAN, ni los instructores y asesores que les enviaron, dieron un resultado "satisfactorio".

De todos modos si la OTAN acepta a Ucrania sin realizar un referéndum entre su población (referéndum que o no lo hacen o tendrían que apañarlo), ¿por qué no iba a aceptar a Georgia con todos sus "litigios fronterizos?. Mientras tengan a su Saka-bilis comecorbatas ...
Responder Con Cita
  #65 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 01:17 AM
Avatar de cateto
Investigador del Caso Malaya
 
Fecha de Ingreso: Sep 2006
Localización: valència
Mensajes: 729
Thanks: 0
Thanked 34 Times in 24 Posts
Predeterminado

Pues yo creo que si que los ha resuelto, en realidad no ha perdido nada porque estas republicas eran independientes de echo, solo faltaba plasmarlas en el mapa politico del mundo, con sangre como no, para que no le acusen de rompepatrias.
__________________
toda situacion desesperada es susceptible de empeorar
Responder Con Cita
  #66 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 01:24 AM
Avatar de Nicky Santoro
Notario
 
Fecha de Ingreso: Sep 2007
Mensajes: 270
Thanks: 43
Thanked 98 Times in 42 Posts
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por Natalia_ Ver Mensaje
De todos modos si la OTAN acepta a Ucrania sin realizar un referéndum entre su población (referéndum que o no lo hacen o tendrían que apañarlo)
Si Ucrania entra en la OTAN de un modo ilgitimo, antidemocratico y ante todo traidor con su propio pueblo, como los que señalas, a día siguiente de anuncianarlo, Yanukovich, lider del partido más votado en Ucrania (prorruso) saca a su gente a la calle, independiza sus feudos regionales, este y sur de Ucrania, más ricos en industria y recursos naturales, y pide a Rusia "ayuda" para garantizar su nuevo estatus.

Es decir, Yusehnko firma la carta de defunción de Ucrania, y el inicio de una confrontación civil en la que los proOTAN tendrían todas las de perder. Sería el mayor suicidio politico de la historia, y el mayor sacrificio y traición a su propio país y pueblo que un lider hubiera cometido en mucho tiempo.

Dicho esto, no dudo que el bloque sionista Angloamericano de la OTAN apoye semejante aberración geopolitica, estrategica, militar e historica, pero quiero pensar que Alemania y Francia aun les quede algo de sentido común y bloquee el acceso de Ucrania a la OTAN para evitar las desastrosas y tragicas consecuencias derivadas de ello, y más aun sabiendo que se podrían desencadenar consecuencias muchisimo más graves que salpicarían también lejos de Ucrania, llegarían hasta el mismisimo corazón de Europa.

P.D: Cada día tengo más claro que desde Wall Street y sus subditos angloamericanos desean una nueva confrontación que arrase Europa para nuevamente presentarse como nuestros "salvadores". y poder resclavizarnos nuevamente.
Responder Con Cita
  #67 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 12:06 PM
Registrador de la propiedad
 
Fecha de Ingreso: Aug 2007
Mensajes: 68
Thanks: 15
Thanked 4 Times in 2 Posts
Predeterminado Ni China ni cuatro ex repúblicas soviéticas apoyan la independencia de Osetia del Sur

INTERNACIONAL
Rusia sube el tono en su pulso a Occidente
Ni China ni cuatro ex repúblicas soviéticas apoyan la independencia de Osetia del Sur y Abjazia
CUATRO - 28/08/2008 - 18:22

Rusia afirma haber aprobado un misil capaz de atravesar el sistema antimisiles de Estados Unidos. Da, así, un paso más en su enfrentamiento mientras se acrecienta su aislamiento diplomático. El presidente ruso no ha conseguido el apoyo ni de China ni de cuatro ex repúblicas soviéticas en el reconocimiento de la independencia de las regiones georgianas de Abjazia ni de Osetia del Sur.

El próximo lunes día 1 de septiembre, Europa va a estudiar sanciones contra Rusia.
Responder Con Cita
  #68 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 03:19 PM
Avatar de Archimandrita
Burbujista en tratamiento
 
Fecha de Ingreso: Jan 2007
Localización: IN EXCELSIS
Mensajes: 2,597
Thanks: 154
Thanked 199 Times in 75 Posts
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por Nicky Santoro Ver Mensaje
Si Ucrania entra en la OTAN de un modo ilgitimo, antidemocratico y ante todo traidor con su propio pueblo, como los que señalas, a día siguiente de anuncianarlo, Yanukovich, lider del partido más votado en Ucrania (prorruso) saca a su gente a la calle, independiza sus feudos regionales, este y sur de Ucrania, más ricos en industria y recursos naturales, y pide a Rusia "ayuda" para garantizar su nuevo estatus.

Es decir, Yusehnko firma la carta de defunción de Ucrania, y el inicio de una confrontación civil en la que los proOTAN tendrían todas las de perder. Sería el mayor suicidio politico de la historia, y el mayor sacrificio y traición a su propio país y pueblo que un lider hubiera cometido en mucho tiempo.

Dicho esto, no dudo que el bloque sionista Angloamericano de la OTAN apoye semejante aberración geopolitica, estrategica, militar e historica, pero quiero pensar que Alemania y Francia aun les quede algo de sentido común y bloquee el acceso de Ucrania a la OTAN para evitar las desastrosas y tragicas consecuencias derivadas de ello, y más aun sabiendo que se podrían desencadenar consecuencias muchisimo más graves que salpicarían también lejos de Ucrania, llegarían hasta el mismisimo corazón de Europa.

P.D: Cada día tengo más claro que desde Wall Street y sus subditos angloamericanos desean una nueva confrontación que arrase Europa para nuevamente presentarse como nuestros "salvadores". y poder resclavizarnos nuevamente.
El problema es que Ucrania es una nación artificial formada al 50% por rusos o eslavos ortodoxos rusófilos y un 50% por Polacos orientales u eslavos católicos pro polacos, luego pro USA-OTAN-UE.

Todo el problema de este país es que no es más que un pedazo del imperio ruso, extendido en demasía hacia occidente a costa de territorios polacos o polacofilos a finales de la IIWW.

Del marrón de crimea mejor no hablar....

Vamos lo mejor sería que la parte rusa de Ucrania de la orilla izq del Dnieper hasta el DOn junto con Crimea pasen de nuevo a rusia, y el resto que siga independiente pues su unión a Polonia me parece imposible pues nos devolvería al escenario del siglo XVII en el que la Gran Polonia era capaz de amenazar a Rusia.
__________________
"Que otros estudien el mundo lo que está muerto y lo se ablanda y respira, Saquen de los laboratorios nuevos conocimientos, Vuelen a más altura en el espacio, estudien con el telescopio los cielos y exploren el confín de los astros, Pero tu misión es, acuérdate pueblo ejpañol, construir urbanizaciones a base de huevos, imponer al mundo tus pisitos, otorgar hipotecas a todo quisqui y arrollar a los soberbios que se opongan"
Archimandrita 77 a.Crisis.-19 d.Crisis.
Responder Con Cita
  #69 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 06:30 PM
Avatar de Nicky Santoro
Notario
 
Fecha de Ingreso: Sep 2007
Mensajes: 270
Thanks: 43
Thanked 98 Times in 42 Posts
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por Archimandrita Ver Mensaje
El problema es que Ucrania es una nación artificial formada al 50% por rusos o eslavos ortodoxos rusófilos y un 50% por Polacos orientales u eslavos católicos pro polacos, luego pro USA-OTAN-UE.

Todo el problema de este país es que no es más que un pedazo del imperio ruso, extendido en demasía hacia occidente a costa de territorios polacos o polacofilos a finales de la IIWW.

Del marrón de crimea mejor no hablar....

Vamos lo mejor sería que la parte rusa de Ucrania de la orilla izq del Dnieper hasta el DOn junto con Crimea pasen de nuevo a rusia, y el resto que siga independiente pues su unión a Polonia me parece imposible pues nos devolvería al escenario del siglo XVII en el que la Gran Polonia era capaz de amenazar a Rusia.
Totalmente de acuerdo en el fondo de tu mensaje, sobre todo en la artificialidad de la nación Ucraniana, dado que es Rusa como la que más.

Dicho esto, solo matizare unos detalles.

La población Ucraniana no es al 50% Catolica, y al 50 Ortodoxa. Si no que tan solo a penas un 10% de la misma se podría decir que es catolica, ya que ni siquiera estos son Catolicos, son Uniatas, es decir, Ortodoxos en cuanto a rito, pero que reconocen la autoridad del Papa, lo cual hace que desde Roma y otros países de corte Vaticanista como la lamentable Polonia los designen como Catolicos, cuando en formas son ortodoxos.

Tampoco considero que sea un pedazo de imperio Ruso extendido en demasía hacia Occidente, ya que la parte Oriental de Ucrania, en la que su población es igual que la oriental, y por tanto igual de Rusa etnograficamente hablando, no perteneció al imperio Ruso, si no al Austro-Hungaro, se trata de la ciudad de Lvov y alrededores, Lvyiv en Ucraniano (más bien Ruteno) o Lembreg en Aleman, es la zona conocida como Galitizia o Rutenia, zona la cual en origen era Rusa, Ortodoxa y linguisticamente, pero que tras primero ser invaida por Polonia paso a pertenecer al Gran Ducado de Polonia, y posteriormente al de Lituania, paro que tras la vuelta de Ucrania al seno de la madre rusia quedó desligada tanto de Ucrania como de Rusia, originando una variedad lingüistica (dialecto) propio, el ruteno (mal llamado ucraniano en la actualidad) una identidad religiosa propia Ortodoxos que reconocían la autoridad del Papa de Roma, ya que de lo contrario los Polaco-Lituanos les hubieran pasado la espada. Toda esta zona, Rutenia Subcarpatica solo volvió a estar bajo administración de Moscu tras la segunda guerra mundial.

El quid de la cuestión radica en que tras el desmembramiento de la URSS y la independencia de Ucrania la única manera de encontrar alguna justificación de tipo etnografico, cultural y religiosa a tamaña abominazión pasaba por hacer extensiva la cultura minoritaria de la Rutenia (Rusa en origen pero que había evolucionado de un modo un tanto particular) al resto de Ucrania.

Dicho todo esto, tambien me gustaría matizar a cerca de la división de Ucrania que has realizado, marcando el Don como divisioria. Ya que no me parece del todo correcta. Las más correctas podrían ser:

1.O bien la división del país según el mapa politico actual (Pro-occidentales vs Prorrusos) con lo que quedaría del siguiente modo, en azualados las zonas "Rusas":

2. O bien la división basada en criterios historicos, culturales, y lingüisticos: En la que toda Ucrania volvería a formar parte de Rusia, excepto la región occidental de Lvov, la llamada Rutenia que en tiempos perteneción primero a Polonia y Lituania para acabar formando parte del imperio Austrohungaro, en este caso la zona entorno a Lembreg, Lvov:

En todo caso la lógica dicta que Ucrania es un estado artificial, Ruso y Eslavo como el que más, dado que es la cuna fundacional de Rusia, su nombre es ruso "U kraina" (la frontera dado que era el límite occidental y sur de Rusia). Pero que en caso de afrontar una partición logica con reintegración de una parte a Rusia, el remanente "no Ruso" quedaría sin salida al mar Negro, lo cual sería inaceptable para el sionismo Angloamericano gobernante del mundo, y con una zona cuyos recursos e industrias límitadas sería facilmente absrovida por Polonia, lo cual tampoco agradaría a Moscu.

Por lo tanto se trata de un tema realmente espinoso, y de fragilisimo equilibrio que sin duda acabara rompiendose por culpa de las ansias expansionistas de Occidente en su afan de acorralar, humillar, y maniatar a Rusia.

Úlima edición por Nicky Santoro fecha: 08-29-2008 a las 06:35 PM.
Responder Con Cita
  #70 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 06:52 PM
Avatar de Petardazo Inminente
Tochovista en potencia
 
Fecha de Ingreso: May 2007
Mensajes: 1,125
Thanks: 91
Thanked 90 Times in 60 Posts
Predeterminado

Magnífica explicación, si señor. 5 estrellas
__________________
You're not your job. You're not how much money you have in the bank. You're not the car you drive. You're not the contents of your wallet. You're not your fucking khakis. You're the all-singing, all-dancing crap of the world

Cita:
Originalmente Escrito por adso de melk Ver Mensaje
El mundo ya ha cambiado y seguramente nos ha matado a casi todos este octubre, lo que pasa es que vamos a tardar un poco en sentir la bala en la cabeza.
Responder Con Cita
  #71 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 07:08 PM
Avatar de Petardazo Inminente
Tochovista en potencia
 
Fecha de Ingreso: May 2007
Mensajes: 1,125
Thanks: 91
Thanked 90 Times in 60 Posts
Predeterminado

Analysis: Is Ukraine the next domino? - CNN.com

The Ukranian port of Sebastopol is leased to the Russian Black Sea fleet until 2017 and Yuschenko has urged that Russia should be asked for a higher rent and be subject to more restrictions.


__________________
You're not your job. You're not how much money you have in the bank. You're not the car you drive. You're not the contents of your wallet. You're not your fucking khakis. You're the all-singing, all-dancing crap of the world

Cita:
Originalmente Escrito por adso de melk Ver Mensaje
El mundo ya ha cambiado y seguramente nos ha matado a casi todos este octubre, lo que pasa es que vamos a tardar un poco en sentir la bala en la cabeza.
Responder Con Cita
  #72 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 07:09 PM
Avatar de cuestaabajo
Cuñado de Julian Muñoz
 
Fecha de Ingreso: Nov 2006
Mensajes: 1,423
Thanks: 136
Thanked 150 Times in 90 Posts
Predeterminado

Ayer:

Cita:
Estado Mayor ruso niega planes de habilitar bases militares en Abjasia y Osetia del Sur



19:31 | 28/ 08/ 2008

Moscú, 28 de agosto, RIA Novosti. El Estado Mayor del Ejército ruso nunca ha tenido el propósito de habilitar bases militares en Abjasia y en Osetia del Sur, aseguró hoy el subjefe del Estado Mayor, coronel general Anatoli Nogovitsin.

"Nunca se nos planteó esa tarea, porque cumplimos la misión de mantenimiento de paz en las repúblicas de Abjasia y Osetia del Sur, donde el 1 de septiembre comienza el nuevo año escolar", comentó el jefe militar.
RIA Novosti - Últimas noticias - Estado Mayor ruso niega planes de habilitar bases militares en Abjasia y Osetia del Sur

Hoy:

Cita:
Osetia del Sur acogerá una base militar de Rusia mediante el futuro acuerdo bilateral


14:40 | 29/ 08/ 2008

Tsjinvali (Osetia del Sur), 29 de agosto, RIA Novosti. Rusia y Osetia del Sur firmarán el próximo 2 de septiembre un Tratado de amistad y cooperación que contempla, entre otras cosas, la instalación de una base militar rusa en territorio suroseta, afirmó hoy Znaur Gassíev, líder parlamentario de Osetia del Sur.
RIA Novosti - Últimas noticias - Osetia del Sur acogerá una base militar de Rusia mediante el futuro acuerdo bilateral
__________________


¿Problemas económicos?
Cita:
"Es la peor crisis desde que tengo uso de Razón". Pedro Solbes, Ministro de economía
Cita:
"Las empresas van a ir cayendo una tras otra." Gerardo Díaz Ferrán, Presidente de la CEOE
MEDDI, un salvavidas para la crisis.

Que las deudas no ahoguen tus sueños.

Contranuncios aquí
Responder Con Cita
  #73 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 07:35 PM
Tochovista en potencia
 
Fecha de Ingreso: Aug 2006
Mensajes: 1,028
Thanks: 26
Thanked 63 Times in 32 Posts
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por Nicky Santoro Ver Mensaje
Totalmente de acuerdo en el fondo de tu mensaje, sobre todo en la artificialidad de la nación Ucraniana, dado que es Rusa como la que más.

Dicho esto, solo matizare unos detalles.

La población Ucraniana no es al 50% Catolica, y al 50 Ortodoxa. Si no que tan solo a penas un 10% de la misma se podría decir que es catolica, ya que ni siquiera estos son Catolicos, son Uniatas, es decir, Ortodoxos en cuanto a rito, pero que reconocen la autoridad del Papa, lo cual hace que desde Roma y otros países de corte Vaticanista como la lamentable Polonia los designen como Catolicos, cuando en formas son ortodoxos.

Tampoco considero que sea un pedazo de imperio Ruso extendido en demasía hacia Occidente, ya que la parte Oriental de Ucrania, en la que su población es igual que la oriental, y por tanto igual de Rusa etnograficamente hablando, no perteneció al imperio Ruso, si no al Austro-Hungaro, se trata de la ciudad de Lvov y alrededores, Lvyiv en Ucraniano (más bien Ruteno) o Lembreg en Aleman, es la zona conocida como Galitizia o Rutenia, zona la cual en origen era Rusa, Ortodoxa y linguisticamente, pero que tras primero ser invaida por Polonia paso a pertenecer al Gran Ducado de Polonia, y posteriormente al de Lituania, paro que tras la vuelta de Ucrania al seno de la madre rusia quedó desligada tanto de Ucrania como de Rusia, originando una variedad lingüistica (dialecto) propio, el ruteno (mal llamado ucraniano en la actualidad) una identidad religiosa propia Ortodoxos que reconocían la autoridad del Papa de Roma, ya que de lo contrario los Polaco-Lituanos les hubieran pasado la espada. Toda esta zona, Rutenia Subcarpatica solo volvió a estar bajo administración de Moscu tras la segunda guerra mundial.

El quid de la cuestión radica en que tras el desmembramiento de la URSS y la independencia de Ucrania la única manera de encontrar alguna justificación de tipo etnografico, cultural y religiosa a tamaña abominazión pasaba por hacer extensiva la cultura minoritaria de la Rutenia (Rusa en origen pero que había evolucionado de un modo un tanto particular) al resto de Ucrania.

Dicho todo esto, tambien me gustaría matizar a cerca de la división de Ucrania que has realizado, marcando el Don como divisioria. Ya que no me parece del todo correcta. Las más correctas podrían ser:

1.O bien la división del país según el mapa politico actual (Pro-occidentales vs Prorrusos) con lo que quedaría del siguiente modo, en azualados las zonas "Rusas":

2. O bien la división basada en criterios historicos, culturales, y lingüisticos: En la que toda Ucrania volvería a formar parte de Rusia, excepto la región occidental de Lvov, la llamada Rutenia que en tiempos perteneción primero a Polonia y Lituania para acabar formando parte del imperio Austrohungaro, en este caso la zona entorno a Lembreg, Lvov:

En todo caso la lógica dicta que Ucrania es un estado artificial, Ruso y Eslavo como el que más, dado que es la cuna fundacional de Rusia, su nombre es ruso "U kraina" (la frontera dado que era el límite occidental y sur de Rusia). Pero que en caso de afrontar una partición logica con reintegración de una parte a Rusia, el remanente "no Ruso" quedaría sin salida al mar Negro, lo cual sería inaceptable para el sionismo Angloamericano gobernante del mundo, y con una zona cuyos recursos e industrias límitadas sería facilmente absrovida por Polonia, lo cual tampoco agradaría a Moscu.

Por lo tanto se trata de un tema realmente espinoso, y de fragilisimo equilibrio que sin duda acabara rompiendose por culpa de las ansias expansionistas de Occidente en su afan de acorralar, humillar, y maniatar a Rusia.
En tu exposición te has saltado el siglo XVIII con sus tres repartos seguidos de Polonia (hasta su desaparición como nación). El problema de Ucrania es que han juntado en un mismo país una zona oriental "de Rusia de toda la vida" (en el caso ruso, toda la vida significa desde Iván III que comenzó a agrupar en torno a Moscú a los diferentes estados eslavos supervivientes a la pesadilla mongola, en competencia con la mancomunidad polaco-lituana) con una zona occidental que, en el mejor de los casos, lleva siendo parte de lo que se conoció como imperio ruso desde hace "sólo" 250 años (y mucho ojo con Bielorrusia más al norte por donde Polonia llegaba hasta Smolensko en la actual Rusia propia). Esto es más importante que la religión de cada cual: las hordas mongolas hicieron tabla rasa con lo que había antes (al estilo de lo que ocurrió con la caída del imperio romano y las invasiones bárbaras) y, después de su retraimiento, comenzó la reconstrucción desde dos centros alejados entre sí y en competencia mutua: el polaco-lituano y el moscovita.

Como ejemplo, Lvov-Lemberg es una ciudad "polaca de toda la vida" que pasó a Austria-Hungría con los repartos del siglo XVIII y a la URSS con la Segunda Guerra Mundial.

En lo que sí que coincido es en que la Ucrania de tradición polaco-lituana no tendría acceso al mar Negro.
Responder Con Cita
  #74 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 07:38 PM
Avatar de SNB4President
Ex-ex-burbujista
 
Fecha de Ingreso: Aug 2008
Localización: Adoquinland
Mensajes: 447
Thanks: 72
Thanked 53 Times in 37 Posts
Predeterminado

Muy buen análisis político y étnico de Ucrania, aunque tal vez el paso inmediato siguiente de Rusia si desea continuar tensionando el conflicto sea intentar reconocer o "internacionalizar" para así decirlo como se ha hecho con Abjasia y Osetia del Sur, la república autodeclarada de Transnistria, en Moldavia, pues tampoco es parte de la OTAN y además eso les daría una buena base para empezar con lo de Ucrania, aunque su situación no es tan privilegiada o clara como Abjasia y Osetia del Sur (estan pegadas a su territorio) lo que me hace dudar de ello.

Creo que el otro territorio autoseparado que queda reconocer Rusia sin armar tanto follón ni acercarse tanto a Europa es Nagorno-Karabakh, territorio de mayoría Armenia en Azerbaidjan, aunque como leí en otro post por aquí, para esto necesitarían un poco más la connivencia de Iran, y contar con su apoyo (que se da muy por hecho pero yo todavía no he oído nada sobre ellos, y creo que es mucho más importante en términos de alianza inmediata que no China pues una eventual agresión Americana a Iran podría servir de excusa suficientemente fundamentada para entrar en un conflicto grave).

Úlima edición por SNB4President fecha: 08-29-2008 a las 07:40 PM.
Responder Con Cita
  #75 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 07:42 PM
Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: Sep 2007
Mensajes: 11,385
Thanks: 831
Thanked 346 Times in 250 Posts
Predeterminado



Así vamos desde el principio del conflicto:

Georgia juega al Blitzkrieg, sale mal y ahora el ruso es el agresor.

Rusia proclama la recuperacion del "Status Quo" (con lo que implica en sentido formal) y ahora ha reconocido la independencia y establecido tropas dentro de las regiones.

Rusia firma acuerdos y - de repente - tiene una zona de seguridad de 8 km y otra en el puerto de Poti.

Ambos paises acordaron reponer las tropas mixtas interpuestas:

¿Donde se han quedado?

Y así un largo etc.
__________________
«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin

Responder Con Cita
Respuesta

Tags
camino del apocalípsis, comecorbatas, la van a liar parda, lo malo?, no lo permitiran, proxima parada: srpska, rusas folladoras, rusia nos da de comer, rusia solo quiere el bien, rusia tiene eeuu roba, rusos gusiluz, rusos seres de luz

Herramientas
Desplegado



Husos Horarios son GMT +2. La hora en este momento es 04:27 PM.


Foro Amigo: PSP
Visita también: Euribor

Content Relevant URLs by vBSEO 3.2.0 RC7