EEUU: 'Sería inaceptable que Rusia reconociera a Abjasia y Osetia del Sur' - Page 4

Petardazo Inminente · #46 (**permalink**) 08-27-2008, 06:53 PM

Al Jazeera English - Europe - Ukraine urges swift Nato membership

Al personal fronterizo se le esta ablandando el intestino viendo el panorama, y aporrean la puerta del primo de Zumosol con ansiedad. Veremos que pasa...

Petardazo Inminente · #47 (**permalink**) 08-27-2008, 07:02 PM

Muy interesante:

Georgia, 7 de agosto de 2008: la crisis en su contexto (ARI)

Los enfrentamientos entre Georgia y Rusia por Osetia del Sur (ARI)

cuestaabajo · #48 (**permalink**) 08-27-2008, 08:17 PM

Cita:

Originalmente Escrito por Petardazo Inminente

- por otra parte no comparto la idea de cuestaabajo, aunque no es descabellada, de una posible "pinza" OTAN-China, a menos que cambien mucho las circunstancias actuales, y me explico:

+ Aunque apenas tengan nada en común ( de hecho llegaron a librar una "miniguerra" fronteriza ) a Rusia y a China las une, y muy firmemente, el interés. Ambas tienen un interés vital, mas acuciante en el caso chino si cabe, de asegurarse el control de las reservas de pretroleo y gas; los chinos para satisfacer su propia demanda de la que dependen para que no se les "gripe" la economía y el propio pais, y los rusos tanto por eso como por, insisto, CONTROLAR LA DISTRIBUCION, esto es las vias de suministro, que son un muy muy boyante negocio. Y se unen porque no son idiotas, y saben de sobra que, diga lo que diga y prometa lo que prometa, lo que USA busca es exactamente lo mismo, pero excluyendo a los demás ( recordemos que USA consume, aproximadamente, la 4ª parte de la producción mundial, asi que no es que lo quieran, es que LO NECESITAN todo para ellos )

+ La materialización de estos intereses comunes, a los que se han unido otros paises, se ha plasmado en la Organización de Cooperación de Shanghai - Wikipedia, la enciclopedia libre, de la que no se hace mucha publicidad en Occidente, pero ahí está, y consolidándose.
Si se echa un vistazo al mapa global, vemos donde hay actualmente conflictos, lo contrastamos con este mapa, y localizamos donde están las reservas de petroleo y gas... pues es cuestión de sumar 1+1...

+ Conviene recordar que a pesar que los acuerdos de esta organización no incluyen los militares... SI QUE HAN HECHO MANIOBRAS MILITARES CONJUNTAS, con el sello de "antiterroristas" claro...

, como:

Rusia y China inician maniobras militares conjuntas sin precedentes · ELPAÍS.com

Inician maniobras militares antiterroristas conjuntas de OCS (fotos)_China.org.cn

China: las maniobras de la OCS “Misión de Paz 2007”

Invito a que encuentren entre los "observadores" a cierto pais que lleva en el candelero muuuuchos meses, y que saquen sus propias conclusiones...

+ Por último la imposibilidad principal de un tandem OTAN-China está en sus propias fronteras. China forzará mas tarde o mas temprano la anexión clara de Taiwán, que USA intenta impedir por todos los medios. En realidad a ambos les importa un comino Taiwan o los taiwaneses, les importa por DONDE está; es una gigantesca base flotante desde la que controlar fácilmente el acceso de China al pacífico y a las inmensas rutas comerciales marítimas que pasan cerca. Es, a todos los efectos, un Gibraltar asiático.
Aparte está el tema de Corea del Sur y Japón, que se llevan a matar con China, y aparte son sus directos competidores comerciales. Ambos son 100% pro-yanki ( por la cuenta que les trae ) y no admitirían una asociación con China

Claro. Sin embargo, imaginemos por un momento que en el enfrentamiento con la OTAN, Rusia comienza a dar señales de flaqueza. Los chinos podrian acudir en su ayuda (y enfrentarse a sus socios comerciales) o negociar con los EEUU garantías sobre su suministro petrolífero para luego colaborar en el hundimiento ruso. No olvidemos que Siberia tiene muchos recursos naturales, que está despoblada y que tiene frontera con China. Si el poder ruso se debilitase tendrían una oportunidad para sacar tajada.

Por eso me parece que la "resurrección" de la guerra fría es un burdo montaje orquestado por los yanquis y los rusos para asegurarse su hegemonía varias décadas más. Realmente no se pueden permitir el lujo de una guerra convencional, económica o energética sin que China aproveche la oportunidad para eclipsarlos. Para ellos es mucho más ventajoso montar el numerito y hacer caja vendiendo protección y energía.

cuestaabajo · #49 (**permalink**) 08-27-2008, 09:05 PM

Cita:

Originalmente Escrito por Natalia_

Interesante punto de vista pero no lo comparto. La "guerra contra el terror", sigue seguirá ganando votos mientras la población de los EEUU siga emocionándose ante su bandera y mientras continúen lavándoles el cerebro a través de la enorme maquinaria propagandística que constituyen todos sus medios de comunicación, al mejor estilo del "Mundo Felíz" de Huxley. Y en ese sentido tanto Obama como MacCain van cogidos de la mano como dos enamorados.

Ya pero ... hay "terrores" y terrores", ¿no?

Cita:

Para nada, a Rusia no le beneficia en absoluto una confrontación con los EEUU y Europa. Mientras EEUU se iba hacia la bancarrota con su sistema económico y su gerras a miles de km de sus fronteras para rapiñar recursos energéticos ajenos, así como su control geopolítico, Rusia se recuperaba con inteligencia y buena administración de la caida del bloque soviético y conseguían deshacerse de las poderosas manos extrangeras que se habían apropiado de sus recursos y puntos neurálgicos, el incremento de los precios energéticos hizo el resto.

Rusia supone el mayor escollo para los planes de hegemonía absoluta y militar de los EEUU. Rusia ha sabido nadar inteligente y pacientemente entre dos aguas, tan pronto era un valedor para la OTAN como lo podía ser para China o para Irán, sin necesidad de ingerencias externas militares. Evidentemente su paciencia tuvo un límite, cuando ya era un hecho a punto de ser consumado, al verse cercado y anulado militarmente en sus propias fronteras. Por eso, si al principio creía que EEUU/Georgia/OTAN no se esperaban la respuesta militar de Rusia ante la masacre osetia/rusa cometida por Georgia, humillándoles en sus propias fronteras, ahora estoy convencida de que sí contemplaban con gran expectación esa posibilidad.

Claro que les beneficia. Primero porque ponen fin a la injerencia libre de la OTAN en su patio trasero y luego porque les ayuda a perfilar el nuevo bloque que están organizando con los países asiáticos.
A los rusos les da lo mismo vender su gas a Europa o a China.

Cita:

Y, desde luego, un enfrentamiento abierto con los EEUU y Europa, no beneficia en absoluto a Rusia y mucho menos a Europa, quienes deberíamos ser su aliado natural puesto que somos sus vecinos, dependemos de su gas y de su petróleo, y a diferencia de lo que le vemos hacer a los EEUU e Israel, no hemos visto que Rusia defienda sus propios intereses, a golpe de bombas y uranio empobrecido sobre millones de personas indefensas, a miles de km de sus fronteras.

No pueden hacer nada por cambiar las cosas. No olvidemos que media Europa les odia por su opresión durante la guerra fría.

Cita:

Esta nueva escalada bélica y sus posibles y terribles consecuencias, sólo puede beneficiar a los EEUU/Israel, que se resiste a dejar de ostentar una hegemonía económica y militar. Y para ello no duda en utilizar a Europa como un escudo al tiempo que se convierte en provocador y atacante.

Personalmente no consigo explicarme como los políticos europeos le siguen en este juego perverso y suicida, salvo llegando a la terrible conclusión de que no son más que marionetas del verdadero poder fáctico en Europa, y que este poder fáctico ha sufrido ya metástasis usa-israelí.

Mientras la UE no sea un Estado en el sentido fuerte del término poco puede hacer para zafarse de las garras americanas. Militar y políticamente somos débiles y eso se nota.

Natalia_ · #50 (**permalink**) 08-27-2008, 10:00 PM

Cita:

Originalmente Escrito por cuestaabajo

Claro que les beneficia. Primero porque ponen fin a la injerencia libre de la OTAN en su patio trasero y luego porque les ayuda a perfilar el nuevo bloque que están organizando con los países asiáticos.
A los rusos les da lo mismo vender su gas a Europa o a China..

¿cómo va a beneficiar a Rusia una escalada bélica con EEUU y sus vasallos de la OTAN?. Hasta ahora Rusia había podido mantener una posición no beligerante ni enfrentada abiertamente con EEUU y la OTAN, aunque sólo estuviese guardando las formas debido a que todavía estaba recomponiéndose y haciéndose fuerte. Pero es inviable que Rusia pueda seguir manteniendo esa posición en segundo plano, mientras le están estrangulando militarmente en sus propias fronteras, como antesala a un estrangulamiento ya directo y sin maquillajes. A EEUU/OTAN no le podía sorprender la reacción de Rusia ante la masacre osetia/rusa en sus propias fronteras, y no sé hasta qué punto les podrá sorprender tampoco la reacción militar rusa ante la firma ya consumada de los misiles balísticos de USA en Polonia.

¿Cómo puedes decir sin sonrojarte que toda esta mierda beneficia a Rusia? ¿¿

??

Cita:

Originalmente Escrito por cuestaabajo

No pueden hacer nada por cambiar las cosas. No olvidemos que media Europa les odia por su opresión durante la guerra fría..

Y el 80% del planeta odia a USA/Israel por la opresión y muerte que han ido esparciendo a lo largo y ancho de la tierra. Además no confundas a gobernantes títeres con sus pueblos. El gobierno ucraniano, por ejemplo, tiene mucha prisa por firmar la entrada en la OTAN ya, pero si se hiciese un referéndum, la inmensa mayoría de su población respondería que no, y desde luego sienten muchos más lazos con Rusia que con USA/Israel. Y el pueblo georgiano a su vez, sigue teniendo también grandes lazos de hermandad con Rusia, por no hablar que Georgia recibe grandes cantidades de divisas procedentes de muchos georgianos que trabajan en Rusia.

Cita:

Originalmente Escrito por cuestaabajo

Mientras la UE no sea un Estado en el sentido fuerte del término poco puede hacer para zafarse de las garras americanas. Militar y políticamente somos débiles y eso se nota.

Una cosa es estar débil y otra un palanganero con demasiadas tragaderas. Además Europa ni siquiera necesitaría enfrentarse a los EEUU/Israel, bastaría con que los gobiernos europeos no hiciesen de palanganeros mientras arrastran a sus pueblos hacia la destrucción y la miseria en una guerra en nuestra propia casa, que como sabes está muy alejada de la de USA/Israel. Y encima dices que esto beneficia a Rusia, manda tortilla ¡¡¡

favelados · #51 (**permalink**) 08-27-2008, 10:41 PM

He encontrado estas fotos buscando sobre el crucero Moskva, estan tomadas en el 2006 y alojadas en la web de la Organización Terrorista del Atlántico Nuestro

NATO Media Library: Visit to the Russian missile cruiser, Moskva in the harbour of Messina, Sicily - 10 February 2006

Cita:

From left to right: Antonio Martino, Minister of Defence of Italy, NATO Secretary General, Jaap de Hoop Scheffer and Sergei Ivanov, Minister of Defence of the Russian Federation

Visit to the Russian missile cruiser, Moskva in the harbour of Messina, Sicily
10 February 2006
Please credit NATO photos.

Dónde esta hoy el Moskva?

Cita:

Menyailo said that the Moskva missile cruiser, the flagship of Russia's Black Sea Fleet, was approaching the port of Sukhumi, Abkhazia's capital. (Ria Novosti)

a la ruina · #52 (**permalink**) 08-27-2008, 11:04 PM

Guided Missile Cruiser "Moskva"

It bristles with weapons systems and sensors. Overpowering all else are the sixteen P-500 Bazalt Surface to Surface Missile, NATO Code name SS-N-12 Sandbox. Designed to be carrier killers to offset the strength of the NATO fleets, the carrier.

Bazalt has a range of about 550 kilometers, well out of the normal reach of a carrier group's defenses, with a maximum speed of Mach 2 at altitude and about Mach 1.5 at low level. It has a dual-mode seeker which can operate in an active radar seeking or anti-radar passive homing mode. It even has an onboard active jamming system to disrupt defensive radars and armor over vital systems to improve survivability. It can be fitted with a conventional warhead with a weight of 1,000 kilograms (2,200 pounds) or a nuclear warhead with a yield in the range of hundreds of kilotonnes.

The P-500 was designed for salvo launch. A submarine can launch eight missiles in a rapid salvo, one of the missiles in the salvo flies at a high altitude, up to 7,000 meters using its active radar seeker to hunt the target. The others remain at medium to low altitude (down to about 30 meters) with their seekers in passive homing mode while acquiring targeting updates from the high-flying missile. The high flier allocates targets to the missiles, with half of them attacking the carrier and the rest allocated to other targets, one missile per target. If the high flier is shot down, another missile in the target will climb and take over its role. The missiles go to active radar seeking for terminal attack.

Behind the twin stacks are eight cylinders, resembling the end of a revolver handgun cylinder. Each has eight Fort (SA-N-6) Surface to Air (SAM) missiles. These missiles are 64S-300MPU/3R41 or 5V-55, NATO Code name Grumble missiles, in their vertically stored and launched (VLS) cylinders.

Two cylinders for short range SAMs are found at the stern. One cylinder is on each side of the hangar with twelve B-203A VLS SA-N-4 Osa SAM with a total of 40 9MK-33M-5, NATO Code name Gecko Missiles.

One twin Dual-Purpose 130mm/70 (AK-130) gun position is found at the bow and six CIWS AK-30/54 six-barrelled 30mm gatling guns for point AA defense.

Rounding out the weapons fit are ten 533mm (5x2) torpedo tubes and two RBU-6000 ASW rocket mounts with a total of 144 rockets. Helicopter support comes in the form of one Ka-27PL ASW or one Ka-2RTS Helix targeting helicopter.

Anyway you slice it, the Moskva packs a punch.

cuestaabajo · #53 (**permalink**) 08-27-2008, 11:21 PM

Cita:

Originalmente Escrito por Natalia_

¿cómo va a beneficiar a Rusia una escalada bélica con EEUU y sus vasallos de la OTAN?. Hasta ahora Rusia había podido mantener una posición no beligerante ni enfrentada abiertamente con EEUU y la OTAN, aunque sólo estuviese guardando las formas debido a que todavía estaba recomponiéndose y haciéndose fuerte. Pero es inviable que Rusia pueda seguir manteniendo esa posición en segundo plano, mientras le están estrangulando militarmente en sus propias fronteras, como antesala a un estrangulamiento ya directo y sin maquillajes. A EEUU/OTAN no le podía sorprender la reacción de Rusia ante la masacre osetia/rusa en sus propias fronteras, y no sé hasta qué punto les podrá sorprender tampoco la reacción militar rusa ante la firma ya consumada de los misiles balísticos de USA en Polonia.

¿Cómo puedes decir sin sonrojarte que toda esta mierda beneficia a Rusia? ¿¿

??

Pues fácil. Rusia vende gas, petróleo y armas. Si hay tensión en un país con un gaseoducto crucial para la UE, los precios suben. Y si el mundo parece más inseguro por culpa del conflicto, las ventas de armas se incrementan.
Tampoco podemos olvidar las ventajas de tener a tiro de piedra el único gaseoducto de importancia que suministra a Europa y que ellos no controlan.
Vuelven a tener la llave del gas europeo. Más importante que eso es el mensaje que se lanza de que no se van a tolerar más injerencias en el patio trasero.

Cita:

Y el 80% del planeta odia a USA/Israel por la opresión y muerte que han ido esparciendo a lo largo y ancho de la tierra. Además no confundas a gobernantes títeres con sus pueblos. El gobierno ucraniano, por ejemplo, tiene mucha prisa por firmar la entrada en la OTAN ya, pero si se hiciese un referéndum, la inmensa mayoría de su población respondería que no, y desde luego sienten muchos más lazos con Rusia que con USA/Israel. Y el pueblo georgiano a su vez, sigue teniendo también grandes lazos de hermandad con Rusia, por no hablar que Georgia recibe grandes cantidades de divisas procedentes de muchos georgianos que trabajan en Rusia.

Eso lo puedes contar en Polonia, la República Checa, en Eslovaquia o en Hungria, por si cuela.

Cita:

Una cosa es estar débil y otra un palanganero con demasiadas tragaderas. Además Europa ni siquiera necesitaría enfrentarse a los EEUU/Israel, bastaría con que los gobiernos europeos no hiciesen de palanganeros mientras arrastran a sus pueblos hacia la destrucción y la miseria en una guerra en nuestra propia casa, que como sabes está muy alejada de la de USA/Israel. Y encima dices que esto beneficia a Rusia, manda tortilla ¡¡¡

Lo que no hicieron durante la guerra fría tampoco lo van a hacer ahora. Ni los rusos van a atacar a la OTAN ni la OTAN a los rusos. Las potencias nucleares no suelen enfrentarse convencionalmente por si las moscas.

Natalia_ · #54 (**permalink**) 08-27-2008, 11:49 PM

Cita:

Originalmente Escrito por cuestaabajo

Lo que no hicieron durante la guerra fría tampoco lo van a hacer ahora. Ni los rusos van a atacar a la OTAN ni la OTAN a los rusos. Las potencias nucleares no suelen enfrentarse convencionalmente por si las moscas.

Cierto, las potencias nucleares no se han enfrentado hasta la fecha. El único país que ha utilizado bombas atómicas en una contienda, ha sido USA en Japón, con el agravante de que además no dudó en lanzarlas sobre pobablación civil indefensa.

Pero si estás tan seguro de que EEUU no utilizará a la OTAN para provocar una guerra con Rusia en Europa, debes estar pasándotelo pipa, bien abastecido de palomitas, viendo la "representación teatral" con este incremento de tensión bélica, en el que hasta un buque de guerra español también tiene su papel en la primera "función",no?

madroño · #55 (**permalink**) 08-28-2008, 02:36 AM

Cita:

Originalmente Escrito por Lucas Guijarro

Hoy en "El Mundo"

EEUU: 'Sería inaceptable que Rusia reconociera a Abjasia y Osetia del Sur'

Esto.... ¿Y Kosovo?

¿Pero se puede ser más cínico?

La verdad es que la caradura que se ha gastado USA, en este conflicto es de chiste y de traca y han demostrado una inutilidad pasmosa.

Les apoyan en la independencia de Kosovo a los Albaneses-Kosovares, que siempre fue territorio Serbio.
Ayuda a los Georgianos a tratar de meterse por la puerta trasera de Osetia del sur y abjazia, cosa que estos, JAMAS, se hubieran atrevido a hacer,por si solos y en las mismas narices de los Rusos, provocandoles descaradamente.
Al final los Americanos, ayudando a los Georgianos a tomar estos territorios, por la fuerza, lo que realmente han conseguido es que Absjazia y Osetia del sur se independicen definitivamente, desde luego que panda inutiles, los Yankees, han metido las 4 y aun no se han enterado y encima les dicen a los Rusos, que no deben de reconocer esos territorios, que encima tienen poblacion rusa, joer que morro.

PD:Se me olvidaba, encima, meten el escudo antimisiles en Polonia, con la excusa de lo de Iran.

Esta claro, que los Rusos, han actuado y lo seguiran haciendo, no les queda otra, ante tanta desfachatez Norteamericana.

Petardazo Inminente · #56 (**permalink**) 08-28-2008, 10:39 AM

Las fichas se siguen moviendo:

Pakistán dice que su ingreso reforzaría a la OCS

Dusambé, 28 de agosto, RIA Novosti. Pakistán aspira a integrarse en la Organización de Cooperación de Shanghái (OCS) y piensa que su ingreso podría reforzar esta alianza regional, escribe hoy la prensa local citando al general Mahmud Ali Durrani, jefe de la delegación pakistaní en la cumbre que la OCS celebra estos días en la capital de Tayikistán.

"Queremos que la OCS sea una organización fuerte, y la admisión de nuestro país contribuiría a ello", manifestó Durrani, ex embajador de Pakistán en EEUU y, actualmente, asesor del primer ministro pakistaní en asuntos de seguridad nacional.

"Tenemos acceso al Océano Índico, un Ejército poderoso y armas modernas", recordó el representante de Islamabad.

Pakistán solicitó el ingreso en la OCS en el año 2003 y tiene a día de hoy la condición de observador en esta alianza, igual que India, Irán y Mongolia. La OCS incluye a seis países miembros: China, Kazajstán, Kirguizistán, Rusia, Tayikistán y Uzbekistán.

La que se está liando es parda...

cuestaabajo · #57 (**permalink**) 08-28-2008, 07:59 PM

Cita:

Originalmente Escrito por Natalia_

Cierto, las potencias nucleares no se han enfrentado hasta la fecha. El único país que ha utilizado bombas atómicas en una contienda, ha sido USA en Japón, con el agravante de que además no dudó en lanzarlas sobre pobablación civil indefensa.

Pero si estás tan seguro de que EEUU no utilizará a la OTAN para provocar una guerra con Rusia en Europa, debes estar pasándotelo pipa, bien abastecido de palomitas, viendo la "representación teatral" con este incremento de tensión bélica, en el que hasta un buque de guerra español también tiene su papel en la primera "función",no?

Pues claro. Esa flotilla no va a "liberar" Georgia de las garras rusas porque militarmente es imposible. Sólo está allí para recordar a los rusos los límites de su poder naval y para que no parezca que a la OTAN no le importa la suerte de los países vecinos de Rusia.

Lo más probable es que ese conflicto se enfríe en pocos días y dentro de unas semanas salte la liebre en otro lugar con los mismos protagonistas principales.

Por cierto, que me parece que he leído que Pakistán ha decidido integrarse en la OCS ... en fin, ellos verán.

madroño · #58 (**permalink**) 08-28-2008, 10:55 PM

Cita:

Putin acusa a Estados Unidos de orquestar la guerra de Georgia
El primer ministro ruso acusa a Washington de alentar a Georgia a iniciar el conflicto para beneficiar a uno de los candidatos presidenciales.- La Casa Blanca califica las acusaciones de "irracionales"

ELPAÍS.com/AGENCIAS - Madrid/Washington - 28/08/2008

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El primer ministro ruso, Vladímir Putin, ha acusado hoy a Estados Unidos de orquestar el conflicto de Georgia para beneficiar a uno de sus candidatos a las elecciones presidenciales. En una entrevista con la cadena CNN, Putin ha afirmado que Washington alentó a Georgia a que atacara la región autónoma de Osetia del Sur a comienzos de agosto. La Casa Blanca ha calificado estas acusaciones de "irracionales".

El primer ministro ruso ha contado que sus funcionarios de defensa le dijeron que el conflicto fue desencadenado para beneficiar a uno de los candidatos a sustituir a George W. Bush, pero no presentó evidencias que respaldaran sus acusaciones.

"Hay sospechas de que alguien en Estados Unidos ideó especialmente este conflicto con la intención de hacer la situación más tensa y crear una ventaja competitiva para uno de los candidatos que luchan por el puesto de presidente de EE UU", ha afirmado Putin en la entrevista realizada en el balneario de Sochi, en el mar Negro. Las declaraciones de Putin apuntan hacia el republicano John McCain, el candidato de Bush y quien tiene más experiencia en política exterior que su contrincante, el demócrata Barack Obama.

Putin, quien aún es considerado el hombre más poderoso de Rusia, ha repetido las palabras del presidente Dmitri Medvédev de que Moscú no tuvo otra opción que invadir Georgia, después de que decenas de sus soldados de paz murieran en Osetia del Sur tras los ataques georgianos. El ex presidente ruso ha mostrado su decepción de que EE UU no hiciera un esfuerzo mayor para frenar el ataque de Georgia.

"No es sólo que el lado estadounidense no pudo contener al líder georgiano de cometer este acto criminarl. El lado estadounidense en efecto armó y entrenó al Ejército georgiano", ha dicho Putin, en una de sus declaraciones más directas sobre el conflicto de Osetia del Sur y Georgia.

En medio de la disputa, que según algunos expertos despierta la sombra de la Guerra Fría, Putin ha anunciado hoy medidas económicas que, según ha dicho, no están relacionadas con el conflicto. Sin embargo, 19 empresas procesadoras de aves de Estados Unidos han sido prohibidas de exportar sus productos a Rusia porque no han pasado las pruebas de seguridad y sanidad, y otras 29 han sido advertidas de que mejoren sus estándares de calidad o afrontarán la misma prohibición.

Claramente, Putin ha dado en el clavo, los yankees, estaban detras de este ataque inicial de Georgia,sino ¿como se hubieran atrevido los Georgianos?, pero aqui en occidente nos tratan de vender la culpabilidad rusa, de todas formas, mientras no presente esas pruebas, le tomaran por falsas acusaciones.

PutinReloaded · #59 (**permalink**) 08-28-2008, 11:18 PM

Cita:

Originalmente Escrito por cuestaabajo

Pues claro. Esa flotilla no va a "liberar" Georgia de las garras rusas porque militarmente es imposible. Sólo está allí para recordar a los rusos los límites de su poder naval y para que no parezca que a la OTAN no le importa la suerte de los países vecinos de Rusia.

Lo que menos falta le hace a Rusia para aniquilar una flota yanqui en el Mar Negro es poderío naval. La flota serían los patitos en una galería de tiro al blanco con barra libre. Para mas inri solo podrían entrar y salir por un sitio y en fila de a uno.

Natalia_ · #60 (**permalink**) 08-28-2008, 11:55 PM

Cita:

Originalmente Escrito por cuestaabajo

Por cierto, que me parece que he leído que Pakistán ha decidido integrarse en la OCS ... en fin, ellos verán.

Una cosa es que Pakistán haya vuelto a solicitar el ingreso en la OCS (la OTAN le pilla un poco a desmano

) y otra que China y Rusia se lo concedan. De momento parece que sólo le quieren como mirón. Adivina por qué.

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