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08-23-2008, 10:16 AM
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 repetido ... peldon
__________________ "...by a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens . . . The process engages all the hidden forces of economic law on the side of destruction, and does it in a manner which not one man in a million is able to diagnose." Keynes (1919) "La progresia es una enfermedad terminal e incurable que solo afecta a los blancos." Martinez (2008)  |
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08-23-2008, 11:22 AM
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... The Convention gives Turkey full control over the Straits and guarantees the free passage of civilian vessels in peacetime. It severely restricts the passage of non-Turkish military vessels and prohibits some types of warships, such as aircraft carriers, from passing through the Straits. The terms of the convention have been the source of controversy over the years, most notably concerning the Soviet Union's military access to the Mediterranean Sea. ... Montreux Convention Regarding the Regime of the Turkish Straits - Wikipedia, the free encyclopedia El unico aliciente para que Turquia incumpla la Convencion de Montreux podria ser la destruccion completa del poderio naval ruso, presente y futuro, en la region. O sea una guerra a gran escala.
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin  |
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08-23-2008, 12:00 PM
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En cualquier caso, los buques USA siempre pueden contar con tener aviones amigos encima, ya sean del portaviones, o en un hipotetico enfretamiento en el Mar Negro, aviones navales basados en tierra (en Turquia o en los estados satelites de Bulgaria y Rumania). Aunque estos aviones esten lejos de sus bases, su autonomia sera importante gracias a los aviones cisternas gigantes que estaran cerca (KC-10, KC-135 y KC-130). Los rusos por supuesto tendran su propia sombrilla aerea tambien, aunque sus medios de aviones cisternas son muchismo mas limitados. Ademas, la mayoria de su flota aerea no se puede reabastecer en vuelo o su tripulacion no esta entrenada en esa tecnica. La US Navy es la marina mas potente con diferencia, pero no es invincible. El truco, es utilizar tacticas asimetricas. Tacticas simetricas, como utilizar una agrupacion naval clasica estan condenados al fracaso. Las tacticvas asimetricas consistirian en ataques de saturacion utilizando submarinos, misiles lanzados desde avion de tipo TU-95, minas, unidades ligeras, buques civiles, ataques desde la costa. Lo que sea salvo un enfrentamiento clasico en Alta Mar. En un enfrentamiento en Alta Mar, la mitad de la US Navy venceria al resto de las flotas del mundo juntas.
__________________ "...by a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens . . . The process engages all the hidden forces of economic law on the side of destruction, and does it in a manner which not one man in a million is able to diagnose." Keynes (1919) "La progresia es una enfermedad terminal e incurable que solo afecta a los blancos." Martinez (2008) |
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08-23-2008, 12:24 PM
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que si el sistema aegi, que si misiles, que si casco de acero de alta resistencia, esto último no se de donde lo has sacado. En fin sobre este buque la unica arma que tiene es un cañon de 120 mm con cargador automatico, que se encasquilla a la minima. Un 120 mm con 23 km de alcance? comor Traducido este buque detecta cualquier cosa a 600 km pero si se le pone una barca de pesca con una bomba al lado no tiene con que defenderse.  |
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08-23-2008, 12:27 PM
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De todos modos, mucho se ha especulado sobre el potencial de los misiles antibuque, del mismo modo que se ha especulado sobre el potencial de los misiles anticarro, opinando algunos que los carros de combate o los grandes buques son cosas del pasado. Pudiera ser, pero a priori nadie lo sabe. Nadie lo sabe hasta que se produzca un enfrentamiento. Es similar a lo que pasó en la Segunda Guerra Mundial con el acorazado y el portaaviones. Sobre el papel, el acorazado era un arma temible, en la práctica era vulnerable a un grupo embarcado. Lo mismo se podría decir de los carros de combate, sobre el papel, un arma de apoyo a la infantería cojonuda, en la práctica el arma ofensiva terrestre definitiva para la época. Con esto pasa lo mismo. Esperemos no ver la comprobación.
__________________ "Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder." |
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08-23-2008, 12:31 PM
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| El valor estratégico de Georgia a mi entender, además de controlar el oleoducto de Azerbaiyan, es que si Estados Unidos controla Georgia, junto con Afganistan e Irak, habría culminado el cerco a Irán. Si Rusia controla Georgia, Irán no está cercada, pudiendo tener una fuente de abastecimiento en caso de conflicto. |
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08-23-2008, 12:37 PM
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__________________ "Que otros estudien el mundo lo que está muerto y lo se ablanda y respira, Saquen de los laboratorios nuevos conocimientos, Vuelen a más altura en el espacio, estudien con el telescopio los cielos y exploren el confín de los astros, Pero tu misión es, acuérdate pueblo ejpañol, construir urbanizaciones a base de huevos, imponer al mundo tus pisitos, otorgar hipotecas a todo quisqui y arrollar a los soberbios que se opongan" Archimandrita 77 a.Crisis.-19 d.Crisis. |
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08-23-2008, 01:37 PM
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Pero como Turquia, siendo pais neutral en WWII y teuto-filo desde los tiempos del ferrocarril a Bagdad, no permitia el paso de los dardanelos a la marina alemana, dudo que van a cambiar ahora su posicion. Y que los EEUU. declaren formalmente la guerra a Rusia, Turquia sumandose a esta declaracion creo que no entra dentro de lo probable. PD Para los que no hayan seguido el link: El convenio de Montreux solamente permite 2 barcos de guerra extranjeros (y de diferentes nacionalidades) al mismo tiempo en los Dardanelos. Rusia siempre tiene un barco utilizandolo, así cualquier flota tiene que ir en uno y uno.
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin |
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08-23-2008, 02:01 PM
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En la misma batalla, un misil desconocido lanzado por Hezbollah se cargó un modelo de fragata Sa'ar 5 ultramoderna de la marina Israelí, que en teoría (siempre en teoría) disponía de todas las protecciones antmisil habidas y por haber. Rusia y sus misiles anti-todo que ha desarrollado durante los últimos 20 años han puesto fin a una era de monstruos de hierro de invasión imperialista, del mismo modo que la pólvora puso fin a la era de las armaduras. Lo que pasa es que EEUU se resiste a darse por enterado, y parece empeñado a escarmentar en su propia cabeza. Yo ya tengo mis palomitas, va a ser interesante.
__________________  Ara nun diran, mendi maiteak ara nun diran zelaiak Baserri eder, zuri zuriak iturri eta ibaiak Endayan nago zoraturikan Zabal zabalik begiak : Ara España. . . lur oberikan ez da Europa guztian Úlima edición por a la ruina fecha: 08-23-2008 a las 02:11 PM. |
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08-23-2008, 02:10 PM
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__________________ "Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder." |
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08-23-2008, 02:13 PM
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jeje, va a ser divertido, lo que no sé es como van a evitar la guerra nuclear. JEJE.
__________________ "Que otros estudien el mundo lo que está muerto y lo se ablanda y respira, Saquen de los laboratorios nuevos conocimientos, Vuelen a más altura en el espacio, estudien con el telescopio los cielos y exploren el confín de los astros, Pero tu misión es, acuérdate pueblo ejpañol, construir urbanizaciones a base de huevos, imponer al mundo tus pisitos, otorgar hipotecas a todo quisqui y arrollar a los soberbios que se opongan" Archimandrita 77 a.Crisis.-19 d.Crisis. |
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08-23-2008, 02:15 PM
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__________________ Ara nun diran, mendi maiteak ara nun diran zelaiak Baserri eder, zuri zuriak iturri eta ibaiak Endayan nago zoraturikan Zabal zabalik begiak : Ara España. . . lur oberikan ez da Europa guztian Úlima edición por a la ruina fecha: 08-23-2008 a las 02:18 PM. |
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08-23-2008, 02:15 PM
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| La OTAN sigue incrementando sus fuerzas navales en el mar Negro  Moscú, 23 de agosto, RIA Novosti. La OTAN sigue incrementando sus fuerzas navales en la zona del mar Negro, declaró hoy el subjefe del Estado Mayor del Ejército ruso, coronel general Anatoli Nogovitsin. "La situación en el mar Negro tiende a agravarse porque la Alianza procedió a incrementar sus fuerzas navales en esa zona", informó el jefe militar. Comunicó que una fragata de las Fuerzas Navales polacas y un destructor estadounidense se unieron ayer a varios buques alemanes y españoles que ya se encuentran en el mar Negro. Una fuente de las fuerzas navales de Turquía comentó a RIA Novosti que la fragata polaca "General Kazimierz Pulaski" y el destructor estadounidense "USS McFall" entraron en el mar Negro para prestar ayuda humanitaria a Georgia. La Casa Blanca ha acordado llevar cargamentos de ayuda humanitaria a Georgia aprovechando aviones y buques de las Fuerzas Navales de EEUU. |
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08-23-2008, 02:29 PM
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__________________ "Que otros estudien el mundo lo que está muerto y lo se ablanda y respira, Saquen de los laboratorios nuevos conocimientos, Vuelen a más altura en el espacio, estudien con el telescopio los cielos y exploren el confín de los astros, Pero tu misión es, acuérdate pueblo ejpañol, construir urbanizaciones a base de huevos, imponer al mundo tus pisitos, otorgar hipotecas a todo quisqui y arrollar a los soberbios que se opongan" Archimandrita 77 a.Crisis.-19 d.Crisis. |
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08-23-2008, 02:34 PM
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RIA Novosti - World - NATO sends more ships into Black Sea-2 El subjefe del Estado Mayor del Ejército ruso, coronel general Anatoli Nogovitsyn prometió una respuesta inmediata a cualquier provocación contra su flota en el Mar Negro. Cita:
__________________ Ara nun diran, mendi maiteak ara nun diran zelaiak Baserri eder, zuri zuriak iturri eta ibaiak Endayan nago zoraturikan Zabal zabalik begiak : Ara España. . . lur oberikan ez da Europa guztian Úlima edición por a la ruina fecha: 08-23-2008 a las 02:36 PM. |
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