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  #181 (permalink)  
Viejo 08-30-2008, 09:40 AM
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Es posible. Tanto para reforzar su presencia en una zona actualmente "caliente" ( y que irá a mas ) como para sustituir su base en Crimea si finalmente tienen que abandonarla... cosa que no creo

El tema se está poniendo interesante
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El mundo ya ha cambiado y seguramente nos ha matado a casi todos este octubre, lo que pasa es que vamos a tardar un poco en sentir la bala en la cabeza.
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  #182 (permalink)  
Viejo 08-30-2008, 09:45 AM
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Creo que la intencion ha sido buena, pero el resultado es más bíen lo contrario.

...señaló el almirante y agregó que durante la Segunda Guerra Mundial ni siquiera los buques alemanes osaban entrar en este mar.


No habia barcos de gran tamaño del eje en el Mar Negro, porque justamente Turquía, como pais neutral, se negó a dejar pasar barcos italianos y alemanes.

Y sobre las riberas sovieticas del Mar Negro ni hablar...
Ni tanta cal, ni tanta arena...

La marina alemana en el Mar Negro - Wikipedia, la enciclopedia libre

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  #183 (permalink)  
Viejo 08-30-2008, 10:08 AM
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Volviendo a la miga del tema

BBC Mundo | Internacional | Con la mira en el Mar Negro

Tanto Moldovia como Ucrania viven situaciones similares a las de Georgia en las regiones de Trasndniestria y Crimea, respectivamente.

Si esas zonas siguieran el mismo rumbo que Osetia del Sur y Abjasia, y se declararan independientes, Moscú conseguiría lo que los analistas describen como "un enclave" en la frontera con Unión Europea y la OTAN.





Moldavia - Wikipedia, la enciclopedia libre

Transnistria - Wikipedia, la enciclopedia libre

Ojo al dato:

La mayoría de la industria construida en la República Socialista de Moldavia radicaba en Transnistria, mientras que el resto del país continuaba con una economía basada en la agricultura. En 1990, Transnistria formaba el 40% del PIB de Moldavia y el 90% de su producción eléctrica.

El 14º Ejército Soviético ha estado presente desde 1956 y se mantuvo allí hasta después de la descomposición de la Unión Soviética para controlar lo que son probablemente los mayores arsenales de armas y munición de Europa, que fueron creados en tiempos soviéticos para posibles operaciones en el sureste en caso de una Tercera Guerra Mundial. Rusia está en negociaciones con Transnistria y Ucrania para obtener derechos de tránsito para poder transportar el material militar.



Crimea - Wikipedia, la enciclopedia libre
Sebastopol - Wikipedia, la enciclopedia libre

Asuntos exteriores : Crimea, foco de tensión entre Rusia y Ucrania

En este peligroso tablero hay las condiciones para un aumento de las tensiones entre Rusia y Ucrania. Este país exsoviético aspira, como Georgia, a su pertenencia a la OTAN, pero su relación con respecto a Moscú es mucho más complicada que la de Tiflis, y lo es por su república autónoma de Crimea donde tiene su base la flota rusa del mar del Norte.

Esta península de aguas cálidas y puertos protegidos, unida a Ucrania por un estrecho istmo, ha sido desde los tiempos zaristas la base desde donde la flota rusa salía al Mediterráneo y el observatorio para controlar las posibles amenazas que podían llegar por el Bósforo. Cuando Ucrania logró su independencia en 1991, Moscú y Kiev se dividieron la flota y Ucrania alquiló tres de las bases a Rusia según un tratado firmado en 1997 a renovar cada diez años, como ocurrió en el 2007. Dicha flota está compuesta por unos 80 buques y 15.000 hombres.

El presidente de Ucrania, Victor Yúshenko, no quiere a esta Armada en Crimea porque es uno de los muchos obstáculos para que su país pueda formar parte de la OTAN. Aprovechando la actual crisis, firmó un decreto presidencial que obliga --en teoría, ya que Rusia no lo ha reconocido--, a comunicar con 72 horas de antelación los movimientos de los buques. En un segundo momento, el presidente ucraniano anunció que podría aumentar el precio del alquiler de las bases.


En 1954, el dirigente soviético Nikita Jruschov dio un giro a la historia de aquella península que hasta entonces había pertenecido a Rusia, al regalarla a Ucrania. Actualmente, la mayoría de los casi dos millones de habitantes son de origen ruso, el 25% son ucranianos, mientras que los tártaros que han empezado a regresar en los últimos años constituyen el 13%. Desde la desintegración de la Unión Soviética, las protestas de los crimeanos de origen ruso y las escaramuzas políticas y parlamentarias entre los dirigentes peninsulares y los de Kiev han sido numerosas tensando así las relaciones entre esta capital y Moscú. Hoy, Crimea es una república autónoma, pero sin presidente.

Pues nada, no se si cocinaremos algo, pero los ingredientes ya los tenemos, y la OTAN parece tan gilipollas ( o tan lista, nunca se sabe... ) que quiere poner en marcha el fogón.
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  #184 (permalink)  
Viejo 08-31-2008, 06:02 AM
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Bush llega a Ucrania entre fuertes protestas anti-OTAN

El yuchenco me recuerda a Aznar.

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  #185 (permalink)  
Viejo 08-31-2008, 01:27 PM
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  #186 (permalink)  
Viejo 09-02-2008, 11:20 PM
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Putin: Rusia responderá sin histerismo a la presencia de buques extranjeros en el mar Negro
17:58 | 02/ 09/ 2008

Tashkent, 2 de septiembre, RIA Novosti. Rusia responderá sin histerismo a la presencia de buques extranjeros en el mar Negro, declaró el primer ministro ruso Vladímir Putin, en rueda de prensa celebrada en Tashkent. (FLOTA RUSA DEL MAR NEGRO - GALERÍA GRÁFICA)

"Nuestra reacción será tranquila, sin ningún histerismo. Pero responderemos, desde luego", dijo Putin preguntado sobre la presencia de buques extranjeros en el mar Negro.

Al término de la operación rusa de imposición de la paz en Georgia, en el mar Negro entraron varios buques de la OTAN, algunos con la ayuda humanitaria, supuestamente.

Creo que lo que USA busca es eso precisamente: que respondan y se lie la más gorda de la historia.
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¿funciona la "joe cell"?
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  #187 (permalink)  
Viejo 09-06-2008, 03:35 AM
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MAS COINCIDENCIAS.

Restos de viviendas en el fondo del Mar Negro


Los arqueólogos descubren restos de un edificio en el fondo del Mar Negro.

RIA Novosti - Últimas noticias - Otro buque de guerra de EEUU entra en el mar Negro

El buque estadounidense Pathfinder (Investigador) atravesó anoche la zona de los estrechos y entró en el mar Negro", indicó la fuente y agregó que en el momento actual el navío se encuentra en la parte sur del mar.
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Úlima edición por pobre_pringao fecha: 09-06-2008 a las 03:43 AM.
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  #188 (permalink)  
Viejo 09-06-2008, 12:04 PM
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MAS COINCIDENCIAS.

Restos de viviendas en el fondo del Mar Negro


Los arqueólogos descubren restos de un edificio en el fondo del Mar Negro.

RIA Novosti - Últimas noticias - Otro buque de guerra de EEUU entra en el mar Negro

El buque estadounidense Pathfinder (Investigador) atravesó anoche la zona de los estrechos y entró en el mar Negro", indicó la fuente y agregó que en el momento actual el navío se encuentra en la parte sur del mar.
joé, pues son demasiadas coincidencias ya.
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  #189 (permalink)  
Viejo 09-06-2008, 02:17 PM
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Originalmente Escrito por Borjita burbujas Ver Mensaje
Le podían haber puesto el cuerpo de un luchador ruso y no el del ex militar americano Randy Couture.
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  #190 (permalink)  
Viejo 09-06-2008, 04:54 PM
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Originalmente Escrito por Dirty_Boxing Ver Mensaje
Le podían haber puesto el cuerpo de un luchador ruso y no el del ex militar americano Randy Couture.
tengo un compa de curro que es igualito que Putin. A ver si un día os pongo una foto.
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  #191 (permalink)  
Viejo 09-06-2008, 05:09 PM
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Originalmente Escrito por Natalia_ Ver Mensaje
joé, pues son demasiadas coincidencias ya.
De momento el concepto de guerra "arqueoreligiosa" solo es una teoría pero, como dices, las coincidencias son muchas. Pienso que merece ser investigado como una posibilidad entre otras.

Volviendo al tema:

Como no lo he visto posteado lo pongo. Si está repe decidlo y lo borro.

Buques rusos tardarían 20 minutos en acabar con la flotilla de la OTAN en el mar Negro, afirma experto

Moscú, 29 de agosto, RIA Novosti. El ex comandante de la Flota rusa del Mar Negro (FMN), almirante Eduard Baltin, declaró hoy a RIA Novosti que la FMN tardaría 20 minutos en acabar con el grupo de buques de guerra de la OTAN en el mar Negro. (FLOTA RUSA DEL MAR NEGRO - GALERÍA GRÁFICA)

Según los datos del Estado Mayor General ruso, en el momento actual se encuentran en aguas de este mar tres buques de la Armada de EEUU, tres fragatas enviadas por España, Alemania y Polonia y cuatro navíos de Turquía. Se espera la llegada de otros ocho buques de la Alianza.

"Pese al poderío aparente, la flotilla de la OTAN en el mar Negro carece de la debida aptitud combativa. En caso de necesidad, un disparo de misiles en salva desde el crucero ‘Moskva' y dos o tres lanchas portamisiles sería suficiente para destruirla. Al cabo de veinte minutos el mar estará limpio", dijo el almirante.

"Es un grupo de buques heterogéneo del que forma parte incluso un guardacostas", indicó Baltin.

Llamó de "ratonera" al mar Negro. "Se puede entrar en sus aguas, pero en caso de enfrentamiento, sería muy difícil salir. Un buque allí corre el riesgo de ser atacado tanto desde el mar como desde el aire y la tierra firme", señaló el almirante y agregó que durante la Segunda Guerra Mundial ni siquiera los buques alemanes osaban entrar en este mar.

Al propio tiempo, Baltin descartó la posibilidad de un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia en el mar Negro. "Rusia no va a atacar a priori y ellos no parecen ser suicidas", concluyó el almirante.


Edito que se me pasa: Disponen de 21 días, de acuerdo con la convención de Montreaux, pera hacer sus cosas en este mar. Me pregunto:

¿21 días por barco o por nacionalidad de una flota? No se si me explico, que es sábado.
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Úlima edición por pobre_pringao fecha: 09-06-2008 a las 05:16 PM.
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  #192 (permalink)  
Viejo 09-11-2008, 12:56 AM
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Pues no sé si esta noticia de hoy lo aclara:

Cuatro buques de la OTAN abandonan la zona del mar Negro
21:34 | 10/ 09/ 2008

Moscú, 10 de septiembre, RIA Novosti. Cuatro buques que integran las fuerzas navales de la OTAN abandonan la zona del mar Negro conforme al organigrama, comunicó hoy el servicio de prensa de la Alianza.

"El grupo naval permanente número uno de la OTAN concluyó con éxito su misión y abandona la zona del mar Negro en virtud del Convenio de Montreaux, que limita a 21 días el plazo de estancia en esa zona de los buques de los países no ribereños del mar Negro", indica el comunicado.El grupo consta de cuatro buques de las fuerzas navales de España, Alemania, EEUU y Polonia. Después de abandonar la zona del mar Negro, los navíos permanecerán en el Mediterráneo

RIA Novosti - Últimas noticias - Cuatro buques de la OTAN abandonan la zona del mar Negro

No sé si me equivoco pero esos 4 buques de guerra de la OTAN creo que eran todos los que estaban allí, sin contar los barcos guardacostas estadunidenses que debieron perder su GPS y acabaron arribando tb allí
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  #193 (permalink)  
Viejo 09-11-2008, 11:47 PM
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Leyendo el primer post del hilo vemos que dos de ellos entraron el 21 de agosto. Haciendo cuentas me salen 20 días de estancia. Los otros dos entraron al Mar negro el día 22. Deduzco que se refiere a cada barco porque USA mantiene barcos allí que entraron despues.

Edito: y el USS pathfinder.
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