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Viejo 08-12-2008, 12:37 PM
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Predeterminado El fin de Occidente

Este fin de semana Georgia acaba de demostrar contundentemente en que estar alineado con Occidente no te da la seguridad que se prometía. Yushenko va a tener que reescribir su guión político ante el crudo ejemplo de abandono por parte de la OTAN de su antiguo compañero de colegio Saakashvili.

Sin embargo el dólar continúa su ascenso en lo que parece ser un realineamiento para librar su última batalla. Los optimistas del dólar insisten en hacer la vista gorda a las fuerzas que se concentran contra ellos delante de la ventana.

Está claro que Putin no teme a Occidente en lo mas mínimo. Por si esto no bastase, Irán tampoco le muestra mucho respeto y avanza su programa nuclear. Pakistán está a punto de caramelo mientras la guerra en el vecino Afganistán prosigue su escalada.

Económicamente hablando, todos los números rojos se apilan en el lado occidental con EEUU a la cabeza, cuya armada ya está aumentando su presencia en el golfo para proteger el estrecho de Hormuz.

Miro por la ventana y el paisaje no se parece en nada a un amanecer del dólar, a menos que uno tenga una posición corta y el agente de bolsa le exija al primogénito y a la mujer para cubrir el margen. La pobre no sabe que estoy especulando con moneda en uno de esos sitios web donde apuestas 250 euros tranquilamente y luego ya pagarás la diferencia sacando el piso a subasta.
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Úlima edición por a la ruina fecha: 08-12-2008 a las 01:42 PM.
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Viejo 08-12-2008, 01:21 PM
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Es evidente que la expansión USA tropieza con obstáculos y que su economía, así como su moneda, ya no tiene el papel hegemónico de antaño, pero eso no va forzosamente ligado a la devaluación del dólar, que parece estar ahora infravalorado (su capacidad adquisitiva es menor del que sería razonable en relación al euro): quiero decir que no por eso va a bajar (las economías domésticas más bien parecen preferir monedas débiles que fuertes).

Puedes tener monedas muy fuertes de países con muy poco peso específico en el mundo (políticamente hablando) y supongo que viceversa; o muy débiles, como el yen, pero de un país de gran peso económico.
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Viejo 08-12-2008, 01:46 PM
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Es que una cosa es la economía financiera (Que define, en el fondo, el tipo de cambio) y otra la economía real.

Lo que la gente no se da cuenta es que, cuando especulas con lo que sea en una moneda, también estas especulando con esa moneda. Y, como, evidentemente, se ha especulado mucho con el petroleo en dólares, el dólar bajaba a la par que el petroleo subía. Ahora, se ha reducido mucho la especulación con el petroleo, y el dolar sube.

El problema es que a la hora de costear operaciones militares la fortaleza de la moneda es muy importante. Con el dolar a 1,50 le cuesta mas costear sus operaciones que con el dolar a 1,20.

El problema de USA es que ha querido aplicar los mismos métodos que ha aplicado con paises pequeños y repúblicas bananeras, a Rusia. Y Rusia, en lugar de reirse y responder simbólicamente, le ha metido un mordisco de cojones.

Rusia ha dicho que "nada de tonterías". Sencillamente eso. Y me alegro.
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It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.
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Viejo 08-12-2008, 04:23 PM
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The Daily Reckoning
Cita:
"... En cuanto a la tasa de cambio dólar-euro, no tenemos ninguna predicción para hacer. El banco central europeo presta a una tasa que duplica a la de la Fed. Pero, los europeos están expandiendo su emisión monetaria más deprisa.
Nuestra apuesta es que tanto el dólar como el euro perderán frente al oro. Muchos comentaristas creen que el oro ha alcanzado su techo. A nosotros nos parece que las tendencias al estilo ´70s aún deben seguir su curso. Las acciones deben ser aplastadas. La inflación debe sobrepasar la tasa oficial de sólo 5%.
Y, el sistema monetario amañado por la administración Nixon en el `71 aún debe caer en ruinas."
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Viejo 08-12-2008, 04:35 PM
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Mira, Facundo:

1) La "mitad" de Rusia es Occidente.
2) EEUU + UE siguen siendo las dos mayores economías mundiales.
3) Rusia está la séptima en el medallero olímpico.

Que ahora Rusia sea capaz de poner orden en su zona de influencia tras 17 años de decadencia, con lo que fue en su momento, no es para tirar demasiados cohetes.

El titular correcto sería "El fin de la decadencia de Rusia".

Ahora, como buen rusófilo que eres, lo que te toca es reflexionar sobre los motivos de esa resurrección y la "esperanza de vida media" de esa resurrección.

Yo lo veo así:

1) Industria militar de exportación.
2) Industria extractiva de petróleo y gas.
3) Gobierno centralizador y con tendencias dictatoriales.

Cuando acabe 2), los rusos van a tener muchos problemas.

Y otra cosa. Los chinos, actualmente, no necesitan ni 1), ni 2) para ser una potencia.

¿Quienes han sido más listos?
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¿Problemas económicos?
Cita:
"Es la peor crisis desde que tengo uso de Razón". Pedro Solbes, Ministro de economía
Cita:
"Las empresas van a ir cayendo una tras otra." Gerardo Díaz Ferrán, Presidente de la CEOE
MEDDI, un salvavidas para la crisis.

Que las deudas no ahoguen tus sueños.

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Viejo 08-12-2008, 04:50 PM
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Cita:
Originalmente Escrito por cuestaabajo Ver Mensaje
Mira, Facundo:

1) La "mitad" de Rusia es Occidente.
2) EEUU + UE siguen siendo las dos mayores economías mundiales.
3) Rusia está la séptima en el medallero olímpico.

Que ahora Rusia sea capaz de poner orden en su zona de influencia tras 17 años de decadencia, con lo que fue en su momento, no es para tirar demasiados cohetes.

El titular correcto sería "El fin de la decadencia de Rusia".

Ahora, como buen rusófilo que eres, lo que te toca es reflexionar sobre los motivos de esa resurrección y la "esperanza de vida media" de esa resurrección.

Yo lo veo así:

1) Industria militar de exportación.
2) Industria extractiva de petróleo y gas.
3) Gobierno centralizador y con tendencias dictatoriales.

Cuando acabe 2), los rusos van a tener muchos problemas.

Y otra cosa. Los chinos, actualmente, no necesitan ni 1), ni 2) para ser una potencia.

¿Quienes han sido más listos?
Si Rusia va a tener problemas cuando se acabe 2), que tendremos los demás? Que tendrán tu queridos EEUU, que consumen la mitad de lo que se produce, cuando la producción no ya desaparezca sino simplemente baje?

El 3) ya lo tenemos tanto en nuestra casa como en Yanquistán. No veo por qué lo pones como un punto a nuestro favor. Yo lo veo mas bien un punto muy a su favor. La unión hace a fuerza y Rusia está dando marcha atrás a los avances del "divide y vencerás" yanqui.

No te creo capaz de juzgar quienes son los mas listos del mundo, porque el CI está mas o menos igual de distribuido por el planeta.

En el caso que nos ocupa, Rusia ha demostrado tener los sentidos bien afilados:

1. Han hecho quedar a Georgia como unos tontos confiados engañados con falsas promesas que la NATO y EEUU se cuidaron de no cumplir.
2. Han hecho que todo el planeta perciba a Saakashvili como el idiota que es.
3. El ejército que los EEUU e Israel habían entrenado y armado ha sido desmontado hasta la raiz.
4. Los "consejeros" militares yanquis y judíos fueron igualmente capturados o muertos.
5. La administración Bush ha quedado como un impotente e idiotizado espectador pillado por sorpresa.
6. La NATO ha sufrido una humillación y la confianza que quería inspirar a paises aspirantes a la organización ha quedado seriamente mermada.
7. Rusia le dió una lección a Gerogia pero fue lo suficientemente inteligente para parar a tiempo y no crear sufrimiento y descontento entre la gente. Yanquistán pierde guerras por no entender este principio.

Moscú llegó todo lo lejos que tuvo que llegar y no se propasó ni un milímetro más.

Hemos presenciado una lección maestra de realpolitik por parte de Moscú y la nueva KGB. El mensaje de la OTAN a las repúlicas con dudas ha sido ensordecedor : La OTAN no vendrá al rescate!
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Úlima edición por a la ruina fecha: 08-12-2008 a las 05:03 PM.
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Viejo 08-12-2008, 07:02 PM
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Hemos presenciado una lección maestra de realpolitik por parte de Moscú y la nueva KGB. El mensaje de la OTAN a las repúlicas con dudas ha sido ensordecedor : La OTAN no vendrá al rescate!
Hombre cada uno opina lo que quiere pero me parece demasiado optimismo hacia Rusia verlo asi, habria que ver que hubiera pasado si ataca a una de las republicas balticas que SI estan en la OTAN, pero creo que eso ni se lo plantean, ¿no crees?.

Yo mas bien lo veo como un puñetazo en la mesa de Rusia para que no le den como acabado pero en cuanto USA ha dicho que ni se les ocurriera atacar Tblisi y que de deponer al colega de Georgia nada de nada, los rusos se han hecho caquita y han parado. Aun asi quizas esto no haya acabado aunque eso parece.
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Viejo 08-12-2008, 07:11 PM
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en cuanto USA ha dicho que ni se les ocurriera atacar Tblisi y que de deponer al colega de Georgia nada de nada, los rusos se han hecho caquita y han parado.
En la misma vena los yanquis podrían jactase de haberle ordenado anoche al sol que se ponga.

Ahora EEUU intenta ponerse medallas aprovechándose del fin de una ofensiva Rusa que desde un principio fue de alcance limitado. Rusia declaró abiertamente sus objetivos al comienzo de la ofensiva, que no incluían ni Tbilisi ni un cambio de régimen. Por mucho que EEUU clame victoria, todo el mundo sabe quien ha sido el perdedor aqui.

EEUU está a la que salta para intentar lavar su imagen después de este fiasco y disfrazar su aplastante derrota como una victoria mediática.
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Úlima edición por a la ruina fecha: 08-12-2008 a las 07:24 PM.
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Viejo 08-12-2008, 07:33 PM
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Si Rusia va a tener problemas cuando se acabe 2), que tendremos los demás? Que tendrán tu queridos EEUU, que consumen la mitad de lo que se produce, cuando la producción no ya desaparezca sino simplemente baje?
Utilizarán otra tipo de energía. Y los rusos tendrán que comprar esa tecnología y sus bienes de equipo.

Lo que no entiendes es que la bonanza económica rusa depende de la bonanza económica de otros países. Son "rentistas" "postmodernos".
Utilizan su gas y su petróleo para el control político y económico y para enriquecerse a costa de los países productores, pero al final se van a quedar sin nada. Lo que ha hecho triunfar al petróleo como combustible es su bajo precio y su disponibilidad. Sin disponibilidad y sin precios bajos, el petróleo no tiene futuro. Dejará de usarse.

Al paso que vamos nunca sabremos si el petróleo se estaba agotando realmente.

Los rusos, responden de una forma clásica al reto geoestratégico americano de control del petróleo asiático, pero se están olvidando de lo esencial, transformar estructuralmente su economía para ese nuevo escenario. No caen en la cuenta que todas sus victorias llevan el veneno de la caída en desgracia del petróleo como combustible barato y disponible sin chantajes políticos. En el fondo piensan que la estrategia norteamericana en este asunto es la correcta. Y ese es su gran error.


Cita:
El 3) ya lo tenemos tanto en nuestra casa como en Yanquistán. No veo por qué lo pones como un punto a nuestro favor. Yo lo veo mas bien un punto muy a su favor. La unión hace a fuerza y Rusia está dando marcha atrás a los avances del "divide y vencerás" yanqui.
El 3) era uno de los motivos de sus resurreción. Pero a la larga será otro clavo de su ataúd porque esa unidad aparente se basa en el miedo y en la erradicación de la "disidencia" interna. Sin libertad para decir al que manda que se equivoca, cuando el que manda se equivoque nadie estará ahí para evitarlo.

Cita:
No te creo capaz de juzgar quienes son los mas listos del mundo, porque el CI está mas o menos igual de distribuido por el planeta.
Hay más chinos.

Cita:
En el caso que nos ocupa, Rusia ha demostrado tener los sentidos bien afilados:

1. Han hecho quedar a Georgia como unos tontos confiados engañados con falsas promesas que la NATO y EEUU se cuidaron de no cumplir.
2. Han hecho que todo el planeta perciba a Saakashvili como el idiota que es.
3. El ejército que los EEUU e Israel habían entrenado y armado ha sido desmontado hasta la raiz.
4. Los "consejeros" militares yanquis y judíos fueron igualmente capturados o muertos.
5. La administración Bush ha quedado como un impotente e idiotizado espectador pillado por sorpresa.
6. La NATO ha sufrido una humillación y la confianza que quería inspirar a paises aspirantes a la organización ha quedado seriamente mermada.
7. Rusia le dió una lección a Gerogia pero fue lo suficientemente inteligente para parar a tiempo y no crear sufrimiento y descontento entre la gente. Yanquistán pierde guerras por no entender este principio.

Moscú llegó todo lo lejos que tuvo que llegar y no se propasó ni un milímetro más.
Y fueron felices y comieron perdices .

¿Crees que podemos borrar ya ese conflicto de la lista o tendremos una segunda parte? Veo demasiada ingenuidad por tu parte.

Rusia tiene un problema en esa frontera. Y no va a desaparecer como un azucarillo.

Cita:
Hemos presenciado una lección maestra de realpolitik por parte de Moscú y la nueva KGB. El mensaje de la OTAN a las repúlicas con dudas ha sido ensordecedor : La OTAN no vendrá al rescate!
La OTAN no prevé la defensa militar automática de un país miembro agredido, así que imagina la de un país no miembro.

Tampoco le interesa una guerra en Georgia porque dispararía el precio del petróleo y tendría un coste doble para Occidente.

Bastante se han divertido ya con el oso ruso tan acojonado que era incapaz de poner fin a la injerencia en "sus" ex-repúblicas.

Ahora toca cambiar de estrategia.
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¿Problemas económicos?
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"Es la peor crisis desde que tengo uso de Razón". Pedro Solbes, Ministro de economía
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Viejo 08-12-2008, 07:40 PM
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Veamos un dato, poblacion de Inglaterra, Francia y Alemania = 190-195 millones.

Poblacion de Rusia = 140-145 millones.

Si a esos 3 paises les sumamos los otros 24 de la UE mas USA salen mas de 800 millones a ojo de buen cubero.

Se podria hablar de economia, materias primas, comida, etc... pero no creo q ahora de repente Rusia sea la reostia, yo no te digo que USA no este en decadencia ni que sean los salvadores del mundo ni mucho menos, no podemos olvidar las barbaridades que han hecho, siguen haciendo y las que haran pero tampoco deberiamos olvidar las que hizo Rusia (por citar las 2 ultimas Afganistan y Chechenia) y las que hara.

Saludines.
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Viejo 08-12-2008, 07:45 PM
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Utilizarán otra tipo de energía. Y los rusos tendrán que comprar esa tecnología y sus bienes de equipo.
Ya entramos en el terreno de Ciencia Ficción donde las posibilidades son ilimitadas. Seamos serios, por favor!

Yo veo a Rusia trayendo petróleo de Marte en el futuro y negándoselo a los simios yanquis porque no tienen nada con que pagar.

Hale, a soñar que es gratis!
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  #12 (permalink)  
Viejo 08-12-2008, 07:49 PM
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Veamos un dato, poblacion de Inglaterra, Francia y Alemania = 190-195 millones.

Poblacion de Rusia = 140-145 millones.

Si a esos 3 paises les sumamos los otros 24 de la UE mas USA salen mas de 800 millones a ojo de buen cubero.
Nos darán una lanza a cada uno?

Cita:
Originalmente Escrito por Samzer Ver Mensaje
Se podria hablar de economia, materias primas, comida, etc... pero no creo q ahora de repente Rusia sea la reostia, yo no te digo que USA no este en decadencia ni que sean los salvadores del mundo ni mucho menos, no podemos olvidar las barbaridades que han hecho, siguen haciendo y las que haran pero tampoco deberiamos olvidar las que hizo Rusia (por citar las 2 ultimas Afganistan y Chechenia) y las que hara.

Saludines.
Desde el punto de vista del equilibrio de poder, si nos van a salvar. Son los únicos que puden parar los desmanes de EEUU y tu lo sabes muy bien.

Yo me alegro enormemente de que hayan enseñdo los dientes y demostrado al mundo que aliarse con los yanquis y envalentonarse con sus falsas promesas de protección es una decision idiota que puede salir muy, pero que muy cara.
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  #13 (permalink)  
Viejo 08-12-2008, 08:45 PM
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Ya entramos en el terreno de Ciencia Ficción donde las posibilidades son ilimitadas. Seamos serios, por favor!

Yo veo a Rusia trayendo petróleo de Marte en el futuro y negándoselo a los simios yanquis porque no tienen nada con que pagar.

Hale, a soñar que es gratis!
En Marte no hay petróleo. Es en Titán donde hay petróleo.

¿Qué es lo que no entiendes?

Si se agota el petróleo se utilizarán otro tipo de energías.

Si se encarece demasiado o no se puede utilizar por motivos políticos, se utilizarán otro tipo de energías.

¿Cuanto invierten los rusos y cuanto los norteamericanos en investigación y en implantación de otros recursos energéticos?

¿Quién está mejor preparado para cuando se acabe? ¿Qué economía es más flexible para adaptarse al cambio? ¿Quién tiene más recursos disponibles para ese cambio?

Rusia puede ser alguien mientras dure esa transición. Pero no está preparado como país para pintar algo después.

¿Dónde están los productos Made In Rusia? ¿Y sus multinacionales? ¿Y sus patentes? ¿Lideran el desarrollo de energías renovables? ¿O el de la nuclear?

Estamos todos atrapados en el mismo callejón sin salida. No hace falta llegar al fondo para saberlo. Y el último que se dé la vuelta nunca podrá alcanzar a los que se la dieron primero cuando se acabe definitivamente la energía fósil.
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¿Problemas económicos?
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Viejo 08-12-2008, 09:09 PM
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Si se encarece demasiado o no se puede utilizar por motivos políticos, se utilizarán otro tipo de energías.
¿Que tipo de energia moverá los coches, camiones, aviones?? ¿Y que producto sustituirá los MILES de cosas que fabricamos con petróleo?
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El mundo ya ha cambiado y seguramente nos ha matado a casi todos este octubre, lo que pasa es que vamos a tardar un poco en sentir la bala en la cabeza.
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Viejo 08-12-2008, 09:27 PM
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Si Rusia va a tener problemas cuando se acabe 2), que tendremos los demás? Que tendrán tu queridos EEUU, que consumen la mitad de lo que se produce, cuando la producción no ya desaparezca sino simplemente baje?

El 3) ya lo tenemos tanto en nuestra casa como en Yanquistán. No veo por qué lo pones como un punto a nuestro favor. Yo lo veo mas bien un punto muy a su favor. La unión hace a fuerza y Rusia está dando marcha atrás a los avances del "divide y vencerás" yanqui.

No te creo capaz de juzgar quienes son los mas listos del mundo, porque el CI está mas o menos igual de distribuido por el planeta.

En el caso que nos ocupa, Rusia ha demostrado tener los sentidos bien afilados:

1. Han hecho quedar a Georgia como unos tontos confiados engañados con falsas promesas que la NATO y EEUU se cuidaron de no cumplir.
2. Han hecho que todo el planeta perciba a Saakashvili como el idiota que es.
3. El ejército que los EEUU e Israel habían entrenado y armado ha sido desmontado hasta la raiz.
4. Los "consejeros" militares yanquis y judíos fueron igualmente capturados o muertos.
5. La administración Bush ha quedado como un impotente e idiotizado espectador pillado por sorpresa.
6. La NATO ha sufrido una humillación y la confianza que quería inspirar a paises aspirantes a la organización ha quedado seriamente mermada.
7. Rusia le dió una lección a Gerogia pero fue lo suficientemente inteligente para parar a tiempo y no crear sufrimiento y descontento entre la gente. Yanquistán pierde guerras por no entender este principio.

Moscú llegó todo lo lejos que tuvo que llegar y no se propasó ni un milímetro más.

Hemos presenciado una lección maestra de realpolitik por parte de Moscú y la nueva KGB. El mensaje de la OTAN a las repúlicas con dudas ha sido ensordecedor : La OTAN no vendrá al rescate!
Efectivamente, Rusia ha hecho lo que tenía que hacer, eso que el títere geogiano quizás no esperaba por mucha titulación en Harvard que tenga, o si lo esperaba su amo le ha dejado con el culo al aire. Rusia ha demostrado que sigue ahí y ha dado un aviso a navegantes, de la misma manera que lo dió recientemente en Irán a través de los contratos que Gazprom firmó allí sustituyendo a la francesa Total y a Repsol que se fueron presionadas por las sanciones internacionales.

Y ello lejos de incrementar incertidumbre internacional, lo que está dando es estabilidad y equilibrio frente a lo que sería una hegemonía absoluta, despótica y sangrienta de los EEUU.
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