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  #31 (permalink)  
Viejo 08-13-2008, 12:34 AM
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Utilizarán otra tipo de energía.
Oh "sielos"!

llamad a los de CE, que hemos encontrado sustituto para el petróleo

puedes decirnos qué otro tipo de energía usaran?
concreta un poco más que no termino de verlo...
__________________

Para evitar que los bancos centrales sigan estando al servicio exclusivo de los más poderosos [...] es preciso [...] someterlos al control público y de las instituciones representativas.
Juan Torres López, catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Málaga (España).
(en que quedamos? no eran los BC's instituciones públicas??)
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  #32 (permalink)  
Viejo 08-13-2008, 12:54 AM
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Como ejemplo de la vacuidad de la retórica que utilizas, pongamos el ejemplo que tenemos tan a mano de Saakashvili. Este personaje "democrático" ha cerrado 15 emisoras y periódicos desde que detenta el cargo de presidente de su pais. Los medios en Georgia se reducen a dos cadenas pro-Saakashvili. A pesar de esto EEUU y Europa callan como putas, porque Saakashvili es su voz.
Lo haga quien lo haga no es positivo para el país. Para Georgia no es bueno que existen los medios de comunicación en manos del gobierno, al igual que tampoco es bueno para Rusia. No es un problema de quien lo haga, sino de que se hace. A mí me daria asco que todos los medios estuvieran en manos del PP o el PSOE, es lo que sucede en Rusia y parece que también en Georgia.
__________________

"Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder."
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  #33 (permalink)  
Viejo 08-13-2008, 03:04 AM
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Oh "sielos"!

llamad a los de CE, que hemos encontrado sustituto para el petróleo

puedes decirnos qué otro tipo de energía usaran?
concreta un poco más que no termino de verlo...
Un momento. Todavía no los llames.

Tacha el petróleo de la siguiente lista:

Energía renovable - Wikipedia, la enciclopedia libre

Tacha el resto de combustibles fósiles.

Nos queda la nuclear (puedes tacharla, no hay uranio barato para todos) y las renovables.

¿Quién lidera la investigación en renovables? Rusia seguro que no.

Venga, ya puedes llamar a los de CE y darles la "buena nueva".
__________________


¿Problemas económicos?
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"Es la peor crisis desde que tengo uso de Razón". Pedro Solbes, Ministro de economía
Cita:
"Las empresas van a ir cayendo una tras otra." Gerardo Díaz Ferrán, Presidente de la CEOE
MEDDI, un salvavidas para la crisis.

Que las deudas no ahoguen tus sueños.

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  #34 (permalink)  
Viejo 08-13-2008, 03:34 AM
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Un momento. Todavía no los llames.
Tacha el petróleo de la siguiente lista:

Energía renovable - Wikipedia, la enciclopedia libre

Tacha el resto de combustibles fósiles.

Nos queda la nuclear (puedes tacharla, no hay uranio barato para todos) y las renovables.

¿Quién lidera la investigación en renovables? Rusia seguro que no.

Venga, ya puedes llamar a los de CE y darles la "buena nueva".
pero hombre de god
no me salga por la tangente

cuales serán "esas otras fuentes" "esos otros métodos"?
no usarán tanques?
aviones teledirigidos? y como los hacen volar, con vodka?

ilustreme

(por cierto, no habíamos quedado que los aviones con bateridas no eran factibles? tache también las renovables)
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  #35 (permalink)  
Viejo 08-13-2008, 08:49 PM
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pero hombre de god
no me salga por la tangente

cuales serán "esas otras fuentes" "esos otros métodos"?
no usarán tanques?
aviones teledirigidos? y como los hacen volar, con vodka?
Se puede utilizar bioetanol pero no sirve para volar a grandes alturas (se congela) ni en trayectos largos (aumenta el consumo).

Sin embargo, "en Brasil el avión agrícola Ipanema vuela con alcohol carburante. Modelo creado por la Empresa Brasileña de Aeronáutica (Embraer), una de las mayores fabricantes de aeronaves ligeras y medianas, es desde 2004 el primero certificado para consumir etanol. Pero es pequeño y no recorre las largas distancias de los vuelos comerciales."

Revista Señales - La Revista Latinoamericana - Revolución de los biocombustibles llega a la aviación

Aunque no creo que los rusos estén muy dispuestos a utilizar el vodka como combustible aeronaútico.

Cita:
ilustreme
Faltaría mas.

Cita:
(por cierto, no habíamos quedado que los aviones con bateridas no eran factibles? tache también las renovables)
No vale tachar las renovables.

Bioqueroseno.

Brasil trabaja en bioqueroseno como combustible para aviones

Diario de Navarra - Las aerolíneas empiezan a usar biocarburantes ante el alza del petróleo - NACIONAL

Sobre las baterías ... todo se andará. O no.

Deportivos eléctricos de altas prestaciones - Terra.org
Dodge ZEO, el deportivo eléctrico
Destacadas: Nissan iniciará la producción en masa de baterías de ion-litio - MotorFull

¿Podremos seguir con el ritmo actual de transporte en todas las "modalidades"? Seguramente no. Quizás el mayor problema lo tengamos con el transporte pesado por carretera. Ahora que también pudiera suceder que disminuyeramos "voluntariamente" el sobre-consumo de petróleo y que las reservas existentes se alargasen en el tiempo.

Lo que digo es que quien no juegue ahora la baza de la investigación y el desarrollo energético no estará mañana en la parrilla de salida. El de las renovables es el único camino posible y el único que puede impedirnos emular a los habitantes de la isla de Pascua.

¿Qué interesa más? ¿Organizar guerras por un petróleo que se agota? ¿O buscar otros combustibles y racionalizar su consumo?
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  #36 (permalink)  
Viejo 08-13-2008, 11:08 PM
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Aunque no creo que los rusos estén muy dispuestos a utilizar el vodka como combustible aeronaútico.
Por que no? tu vuelas aun mas alto con el pegamento ese que esnifas.

Sin acritud!
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  #37 (permalink)  
Viejo 08-14-2008, 03:31 AM
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Por que no? tu vuelas aun mas alto con el pegamento ese que esnifas.

Sin acritud!
Tus "opiniones" sobre mi persona te las puedes meter por el orto.

Y también te lo digo "sin acritud".
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  #38 (permalink)  
Viejo 08-16-2008, 11:14 AM
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La pregunta no es "qué tipo de energía moverá los coches, los camiones, aviones", la pregunta es si tendremos coches, camiones o aviones en el futuro.

Y lo mismo pasa con las "miles de cosas que fabricamos con petróleo".

No se trata de "con qué vamos a sustituir al petróleo para mantener nuestro tren de vida". Se trata de "qué necesitamos realmente y qué podemos salvar".

A partir de ahora toca priorizar los usos de un recurso escaso, que se agota, que se encarece y que se utiliza como arma geoestratégica para, posteriormente, sustituirlo en lo que se pueda por otra fuente de energía.

Estamos en el ocaso de la era del petróleo. Y el espejismo del crecimiento infinito morirá con él.

En lo esencial estoy de acuerdo... lo malo es todo lo que ello implica. Y eso, no lo va a aceptar ( al menos por las buenas ) ni el 0,001% de la población mundial ( al menos de los paises "desarrollados" ). Lo cual nos lleva a conclusiones aún peores. Terribles, de hecho..
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El mundo ya ha cambiado y seguramente nos ha matado a casi todos este octubre, lo que pasa es que vamos a tardar un poco en sentir la bala en la cabeza.
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  #39 (permalink)  
Viejo 08-18-2008, 07:31 PM
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PutinReloaded, tira y pase que escuchemos diferentes puntos de vista sobre Rusia.

No conociendo mucho, uno lee con interés. Y con la cuestion permananente de "¿Es esta una opinion solvente o es este tio un cantamañanas?"

Bueno pues queiro decirte que si empiezas con cosas como "el alma rusa" el "patriotismo ruso" "son mejores que nosotros" tu discurso pierde credibilidad a la misma velocidad que tu.

La paisofilia y el analisis serio estan bastante reñidos.

Y de hecho es una lástima enmerdar una buena explicacion como el reparto de poder entre oligarcas, KGB exterior, y etc.., con "superioridades morales", mas si estas vienen de los rusos, cuyos clanes intelectuales se afincan en nuestras costas mediterránes.
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  #40 (permalink)  
Viejo 08-18-2008, 07:43 PM
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Originalmente Escrito por alpha Ver Mensaje
PutinReloaded, tira y pase que escuchemos diferentes puntos de vista sobre Rusia.

No conociendo mucho, uno lee con interés. Y con la cuestion permananente de "¿Es esta una opinion solvente o es este tio un cantamañanas?"

Bueno pues queiro decirte que si empiezas con cosas como "el alma rusa" el "patriotismo ruso" "son mejores que nosotros" tu discurso pierde credibilidad a la misma velocidad que tu.

La paisofilia y el analisis serio estan bastante reñidos.

Y de hecho es una lástima enmerdar una buena explicacion como el reparto de poder entre oligarcas, KGB exterior, y etc.., con "superioridades morales", mas si estas vienen de los rusos, cuyos clanes intelectuales se afincan en nuestras costas mediterránes.
No pretendo convencer a nadie ni ocultar mis simpatías, quédate con lo que te guste de mi discurso y descarta lo que no, me da igual.

Discrepo totalmente respecto a la naturaleza del personal rusófono atraído por el olor a corrupción económica y moral de nuestras costas. Algunos ya han sido devuelos a Rusia por las autoridades españolas debidamente maniatados, y no precisamente para ser homenajeados por los suyos.
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  #41 (permalink)  
Viejo 08-25-2008, 12:56 AM
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(por cierto, no habíamos quedado que los aviones con bateridas no eran factibles? tache también las renovables)
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Avión solar inglés establece récord de vuelo de más de tres días

El Zephyr-6, primer artefacto de este tipo que construye Inglaterra, permaneció en el aire un total de 82 horas y 37 minutos con baterías que se recargaron con la luz del día.

Notimex / La Jornada On Line
Publicado: 24/08/2008 13:31

Londres.
El primer avión de energía solar construido por Reino Unido, el Zephyr-6, estableció un récord histórico de duración de vuelo, al permanecer en el aire durante más de tres días, informaron hoy los responsables del proyecto.
El aparato aéreo no tripulado logró mantenerse en el aire por un total de 82 horas y 37 minutos con baterías que se recargaron con la luz del día, muy por arriba el actual récord mundial del avión estadunidense Global Hawk, de 30 horas y 24 minutos.
El vuelo fue realizado entre el 28 y el 31 de julio pasado en una base del Ejército de Estados Unidos en Yuma, el estado de Arizona, aunque su certificación oficial de su récord aún está en proceso, según un reporte de la cadena británica BBC.
La prueba del Zephyr-6 fue una demostración para las fuerzas militares de Estados Unidos, que están buscando un nuevo tipo de tecnología para apoyar a sus tropas en tierra.
Chris Kelleher, miembro de la firma británica de defensa e investigación QinetiQ, responsable de la fabricación del Zephyr-6 explicó que el aparato ofrece más ventajas que los aviones tradicionales, ya que son ideales para el reconocimiento del terreno.
"Los Vehículos Aéreos No Tripulados (UAVs, por sus siglas en inglés) ofrecen ventajas sobre los aparatos aéreos tripulados y aún sobre los satélites. Su ventaja principal es su persistencia porque uno podría estar allí todo el tiempo", afirmó.
En declaraciones a la BBC, Kelleher agregó que el avión solar también se podría usar para retransmisión de comunicaciones en el campo de batalla, sin riesgo alguno para las fuerzas en el terreno de combate y con mayores ventajas que las satelitales.

"Un satélite pasa sobre el mismo lugar en la superficie de la tierra dos veces al día -y una de ellas de noche- por lo que realmente sólo obtiene una instantánea de actividad. El Zhephyr-6 podría estar observando todo el día", destacó.
El Departamento de Defensa de Estados Unidos financió el vuelo de demostración en el marco de su programa Demostración Conjunta de Tecnología de Capacidad (JCTD, por sus siglas en inglés), que tiene como fin promover las tecnologías para el campo de batalla.
"Pensamos que Zephyr-6 está muy cerca de ser un sistema que puede operar dentro de los dos próximos años. Tenemos aquí otro paso adelante en optimización; estamos tratando de diseñar un gran sistema y confiable", afirmó.
El Zephyr-6, que pesa 30 kilogramos, fue guiado a control remoto hasta una altitud de operación en exceso de 18 kilómetros (unos 60 mil pies) y luego voló con piloto automático y comunicación vía satélite.

Además, abundó Kelleher, probó una carga útil de comunicación de aproximadamente dos kilogramos.

A primera vista, el Zephyr-6, impulsado por hélices, se asemeja a cualquier otro avión modelo y hasta tiene que ser lanzado a mano.

Pero este vehículo "sin piloto" con su envergadura de 18 metros incorpora tecnologías punteras mundiales.

Su estructura contiene material de fibra de carbono ultraligero y el avión vuela con energía solar generada por dispositivos solares de silicio amorfo, no más gruesos que hojas de papel, y por la noche, son movidas por baterías de sulfuro de litio cargadas en el día.

"Se ha hecho un gran esfuerzo para lograr los sistemas de almacenamiento de energía y reducción de peso. El sulfuro de litio tiene más del doble de densidad de energía de la mejor tecnología alternativa que son las baterías de polímero de litio", agregó.
El Zhephyr-6 también ha demostrado que puede funcionar en temperaturas extremas, desde los ardientes 45 grados centígrados a nivel del suelo en el Desierto de Sonora, en Arizona, hasta los congelantes 70 centígrados bajo cero que se encuentran a altitudes de más de 18 kilómetros.
Los ingenieros de la compañía basada en Farnborough están colaborando ahora con el gigante aeroespacial estadunidense Boeing en un proyecto de defensa que tiene el nombre de código Vulture (Zopilote).

Este proyecto resultará en poner en el aire al avión más grande de la historia movido por energía solar y capaz de llevar una carga útil de 450 kilogramos.
Los estadunidenses consideran que el diseño deberá ser capaz de mantener su posición sobre un punto en particular sobre la superficie de la tierra ininterrumpidamente durante cinco años.
QinetiQ también está desarrollando tecnología UAV (vehículo aéreo no tripulado) para usos civiles en coordinación con expertos de la Universidad de Aberystwyth, que podrían utilizarse en el campo, en la aplicación de fertilizantes.
Avión solar inglés establece récord de vuelo de más de tres días — La Jornada

Ya queda menos para tener aviones que funcionen con baterías.
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Viejo 08-25-2008, 01:05 AM
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ey en serio la maquinaria rusa es imparable?¿mirar chechenia aun no son capaces de controlar a esos chechenos a los que invadieron despues de que"volaran"bloques de apartementos en moscu"(por la que cierto espia fue invitadoa un te con polonio),vamos creo que yo que sufren muchas bajas cada mes por ese tema.
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  #43 (permalink)  
Viejo 08-26-2008, 04:58 AM
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Avión solar inglés establece récord de vuelo de más de tres días — La Jornada

Ya queda menos para tener aviones que funcionen con baterías.
indudablemente

lo mejor, la cantidad de peso util con que se manejan

2kgs!! wow!!

para cuando el Hercules "solar"??

he de reconocerle el sentido del humor, pese a ser un malvado imperialista pro-yanki
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  #44 (permalink)  
Viejo 08-26-2008, 10:25 AM
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indudablemente

lo mejor, la cantidad de peso util con que se manejan

2kgs!! wow!!

para cuando el Hercules "solar"??

he de reconocerle el sentido del humor, pese a ser un malvado imperialista pro-yanki
Más que pro-yanki soy anti-trolls suplantadores de nicks.
Y puestos a pedir nuevos modelos, me pido un 747 solar cargado de pasajeros.

Claro que lo mismo tenemos que conformarnos con dirigibles solares que vayan mucho más despacio y que carguen con sus buenos kilos de baterías. Solución que no sería tan mala para poder continuar con el transporte de mercancías y pasajeros.

Por otro lado, que el avión sea capaz de recoger su propia energía no es un requisito imprescindible para realizar vuelos. Se pueden cargar las baterías previamente y realizar vuelos de menor duración. No olvidemos que el "pajarillo" ha estado volando más de tres días consecutivos.

También planean crear un avión mayor con una carga útil de 450kg y cinco años de autonomía. Otra cosa es que lo consigan.

Y, aunque fracasarán, lo que es seguro es que se va a potenciar el uso de las baterías en aviación, que es lo que ponías en duda y que era algo que yo tampoco conocía.

Saludos.
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  #45 (permalink)  
Viejo 08-26-2008, 11:34 AM
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Pero es que es absurdo plantear aviones "solares" para transporte de pasajeros y/o mercancía. Los requerimientos de energía son superiores al 100% de la energía recibida en un avión de tamaño razonable.

Pero es que si queremos aviones movidos por energía solar, lo que hay que hacer es usar un vector energético para concentrar la energía hasta el punto que haga factible un vuelo en tiempo razonable por el menor coste energético posible.
Eso hará al avión ineficiente en relación con otras alternativas (por ejemplo, el tren) pero los viajes transcontinentales en tiempo razonable no los hace uno todos los días.
Lo que si auguro es un enorme retroceso del avión en rutas con alternativas.
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