este año tendran fabrica en alemania(o al que viene),aqui hay una instalacion en toledo y portugal desde hace años, la degradacion es menor a la que da el fabricante,habia datos por internet de la instalacion en toledo,ademas en esa instalacion habia modulos de varias marcas,y la comparativa a favor de epv era bestial

cuando desde este foro se ha defendido el futuro pasando por nanosolar,yo siempre he dicho que eso nunca existiria,y que el futuro seria thin film y epv concretamente,presuntamente(no tiene porque ser cierto,son meras especulaciones)creo que el exito de estos modulos,esta en la deposicion de silicio,el "objetivo" de la metalizadora,es diferente a los demas,"tesnicamente" seria decir que el target del sputter es diferente al de la competencia,y el arco voltaico para depositar silicio es menor(repito es una hipotesis que puede no corresponder con la realidad)

cualquier parecido con la realidad es pura ficcion

Hola,

En lo de EPV tienes razon. De todas formas en la feria de Valencia, los fabricantes de paneles chinos, hablaban de 2$/Wp para finales de 2009. No se si será verdad, pero la tendencia es claramente en esa dirección.

Por otro lado empiezan a haber noticias positivas, despues del mazazo de M.Sebastian en julio-2008:

La industria fotovoltaica prevé proveer el 12% de la demanda eléctrica europea en 2020

"España será el país de Europa que más apoye la fotovoltaica"



Hasta que no lo vea no me lo creeré, pero al menos son buenas noticias(De momento).

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Petroleo somos... y en CO2 nos convertiremos.

Citado po Ir- :
-la vivienda estándar no es ningún activo, ¡es g-a-s-t-o!
-el problema está en que el ladrillo residencial
es un bien no productivo que necesita inversión productiva. Es decir, que mientras se
apila, produce, pero luego no genera las rentas con que recuperar la inversión.

ahora mismo los hay ya precio FOB desde china por 1,9u$d certificados,la verdad es que esos ahora mismo aunque te digan que estan certificados,da repelus pensar en compralos,yo no me creo que lo esten ,de todas maneras, preferire los alemanes o americanos,que no creo que haya mucha diferencia de precios,es increible la poca mano de obra que hace falta para el amorfo
yo es que de los politicos me creo poco,mas bien nada
"españa sera el país de Europa que más apoye la fotovoltaica" ,eso es como decia chikiicuatre ,que habria pleno empleo esta legislatura,con salvar a sus amigos los constructorehh tienen bastante,no entiendo al sebaxtian


podriamos abrir un hilo opinando de como vemos la energia solar a medio plazo,yo lo tengo bien clarito,no tengo porque tener razon,pero lo veo facil

esta claro que el amorfo se va a comer al cristalino,no pienso ni en paneles que tengan cadmio como los de first solar,que ademas,firmas con ellos y a los 20 o 25 años se los llevan para reciclarlos,es algo parecido a un renting,yo veo el futuro de amorfo con silicio solo,paneles muy grandes en tamaño,para evitar robos,(como los ultimos de schott),y no creo que la instalacion en tejado sea un exito en este pais,solo valen para adobados,y bastante tienen con la hipoteca..... jo jo,y en tejados de edificios en ciudades tampoco,por la suciedad que puedan acumular y problemas administrativos,vecinos etc,etc

con las subidas de tarifas que tendremos (esto es hipotesis,porque lo mismo nos equivocamos y la escasa demanda de energia hace que bajen los precios,todo puede pasar)muy pronto ,la energia solar thin film sera mas barata que el carbon,entonces las grandes compañias electricas se liaran a montar a saco,con o sin subvenciones,cerca de presas o centrales nucleares,para aprovechar la ree,tampoco creo que monten 15gw ,pero yo pienso que en 10 años cerca estaremos,(imagina,repito imagina,no es real,que ya tuviesen los terrenos localizados , seria increible,¿no?,repito,esto es una hipotesis que no tiene nada que ver con la realidad)

tambien tengo clarisimo que el mercadeo de las pequeñas empresas instaladoras se va a ir a tomar por culo sobreviviran muy pocas,solo querran montadores,no hara falta dimensionar nada,ni nada,seran instalaciones gigantescas,el unico recurso a empresas instaladoras sera casi exclusivamente aisladas

tambien pienso en el futuro de las empresas que en españa montan paneles cristalinos,lo veo jodido,muy jodido,como no cambien de tecnologia ,mal muy mal, aunque las celulas llegasen a 75 micras de espesor,el coste de material seguiria siendo enorme,y la mano de obra mas(aqui veo mucho dolor........)

creo que la solar tendra futuro,sin descartar ninguna otra fuente (eolica,nuclear,hidraulica.........),y en mix no digo lo que podria llegar a ser,porque me tachareis de optimista
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TODO LO ARRIBA ESCRITO ES PURA CIENCIA FICCION,CUALQUIER PARECIDO CON LA REALIDAD ES PURA COINCIDENCIA

Quizás por proceder del campo electrotécnico y haber trabajado siempre con máquinas eléctricas, mi opción, como podéis comprobar por otros hilos, es la termoeléctrica solar, bien en pequeños discos Stirling, o con grandes centrales de torre con espejos de concentración.

Para alimentar a consumidores aislados el disco Stirling puede ser mixto con la adicción de un quemador de GLP o GN, lo que permite la eliminación de las baterias que son el principal problema en estos casos. Además como ya he dicho en otros hilos se trata de una generador asíncrono, maquina muy robusta y se eliminan las perdidas de los onduladores/inversores que aunque han descendido gracias a los IGBT siguen estando ahí, además de la ventaja de no necesitar practicamente de filtrado de armónicos.

Para grandes instalaciones de torres solares con turbinas clásicas se tiene la ventaja de una cierta inercia térmica que les proporcionan los fluidos intercambiadores con un alto calor especifico, con lo cual se amplia el tiempo del ciclo solar diario. Es una tecnología que puede desarrollarse aun mucho.

De todas formas si se llega a celulas de rendimiento entre un 25/30% como pronostican algunos cientificos, el panorama cambiará radicalmente, lo mismo puede ocurrir con las celulas finas de menos rendimiento pero de bajo coste que se están desarrollando.

Pero para mi la mejor forma de generar eléctridad siguen siendo las máquinas eléctricas, síncronas o asíncronas, y a mi edad es muy dificil cambiar.

Un saludo.

yo he visto una que sigue funcionando hasta cuatro horas despues de ponerse el sol
yo la verdad veo dificil que el cristalino llegue hasta esos redimientos,que en laboratorios se llega sin problemas,pero en procesos industriales,lo veo mas jodido,quizas la unica posibilidad seria hacer las celulas mas pequeñas,por ejemplo,cojer una celula buena,y hacer 8 o 10 pequeñas celulas cortandolas con un laser ,pasarlas por un medidor o cell tester y ver el rendimiento,si la celula entera da un 17%,al dividirla en trozos,saldran los trozos con impurezas que nos den por ejemplo un 14%,pero saldran otros trozos que nos den un 20%,entonces seria ir agrupando las buenas para hacer buenos paneles,pero por otro lado lo negativo de esto;ya que al haber mas celulas,tendria que haber mas conexiones,menores rendimientos de produccion,mas costoso el panel,un coñazo

oye podias decir alguna casa que fabrique motores stirling??? yo he buscado y lo unico que he encontrado es esto
WhisperGenTM heat and power systems
dime que te parece a ti esta empresa o si la conoces
al ser un motor con pocas piezas en intentado encontrar algun plano de ese motor despiezado con medidas,tolerancias y acabados,no veo nada
¿sabes tu donde podria encontrarse esto??
muchas gracias
saludos

He sacado estas referencias a vuela pluma, pero hay muchísimas más:

Stirling Systems GmbH

Principio Stirling

Directory:InfiniaCorp - PESWiki

Si metes en Google Stirling solar Mohave, verás los proyectos que existen en EEUU en colaboración con el laboratorio de Sandia, se trata de Gigavatios.

Aunque se hable de rendimientos del 31% en realidad es algo menos.

Tengo un amigo, ingeniero mecánico de formación sovietica (hijo de uno de los denominados "niños de la guerra), que vive en España y es un grandísimo experto en Stirling con varios diseños propios, por mi parte tengo diseñados alternadores lineales que se adaptan a dichos diseños mecanicos.

Si conoces algún "inversor" se lo puedes comentar, aunque en España como dijo D. Santiago Ramon y Cajal investigar para innovar es morir, aqui solo priva la especulación y el enriquecimiento rápido.

Saludos.

muchas gracias,era por ver un motor de esos despiezado,las tolerancias, y presiones con las que trabaja,voy a "bichear" en google con lo que has puesto
saludos

¿van bajando entonces o no?

te olvidas de las principales cubiertas: las naves. cuando se alcance la grid parity a los dueños de los adobados les saldrá mas rentable meter la instalacion solar en la hipoteca que pagar la luz.

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Para nosotros el dolor y la angustia,
para nosotros la alegria de la rebelión
para nosotros el futuro negado,
Para nosotros la dignidad insurrecta
Para nosotros nada

si(cachondo),pero tu te referias a que bajarian como consecuencia del nuevo RD ¿no?,bajan,pero los cristalinos no veo que esten bajando como el amorfo.
yo a ti te entendi que iba a bajar como consecuencia de la politica de nuestro gobierno,entonces te dije que esperases sentado.
bajara ,cuanto ,es imposible determinar,ten en cuenta que para el amorfo va a haber ostias para comprarlos,la demanda es enorme y sera mayor.
las bajadas tambien podran verse truncadas por el cambio dolar/euro sabes que esto se fabrica en dolares y se vende en euros
en el mejor de los casos no creo que baje de 1.2 euros/watio, en estos precios el transporte sera un factor clave,en alemania saben que parten con ventaja con respecto a china por el transporte,y se esta moviendo hasta q-cell

al cristalino le veo un proceso de "re-estructuracion",aunque tenga mas rendimiento,la pela es la pela,y las estructura en tejado tampoco es tan grave

no me olvido,tengo mi teoria,yo creo que cuando lleguemos a ese punto, el tejido industrial en este pais sera escaso,la financiacion de las instalaciones tampoco sera facil,y tampoco veo logica para los dueños de los adobaos que financien 20.000 euros,para no pagar 120 euros de luz cada dos meses,de esta los pepitos salen escaldados y sin un puto duro,aparte el banco no les va a dar pasta ,su adobao vale menos de lo que deben (hilo el cuchillo que cae,leelo)

llevo dos semanas moviendome por poligonos,antes paraba en el bar de cualquier poligono,y siempre me enganchaba en alguna partida de mus,y en una semana me sacaba tres intalaciones,ademas los dueños de las empresas se picaban entre ellos,en ver quien se gastaba mas pasta en la instalacion,era como regalar cromos en la puerta de un colegio,ahora veo a TODOS acojonados,sin un puto duro ,y el que sabe un poco de esto, sabe que la inversion en solar es de todo menos segura (tarifariamente hablando),y aunque les salga mas barata la luz asi, no hacen planes a 20 años, si no saben que les va a acontecer al mes que viene ,hazme caso,la calle esta asi.


yo el futuro lo veo con giga-plantas solares promovidas por electricas directamente, empresarios en tejado,no veo pasta para ello,ni ahora ni en años,es mi teoria ,puedo no tener razon,pero lo que veo en la calle y los poligonos ,es lo que me dice

acuerdate de esto que te he dicho.......

yo me refiria a que los precios en españa estan locos en comparación con otras partes del mundo, por eso decia que no encontraba logico que se cargaran el segundo mercado del mundo cuando en otros con mucho menos volumen el mismo producto es mucho mucho mas barato.

si la luz sigue subiendo yo veo las dos cosas: giga-centrales y tejados. Si la luz no sube a medio plazo solo habra mega-centrales amparadas por el sistema de primas "reducidas" hechas por quien tu comentas, despues las primas se acabaran y a otra cosa.

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Nueva noticia:

Industria 'paraliza' al sector fotovoltaico en todo 2009

Ya nos vuelven a joder... menos mal que ya me estoy pirando de este pais!!!

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-la vivienda estándar no es ningún activo, ¡es g-a-s-t-o!
-el problema está en que el ladrillo residencial
es un bien no productivo que necesita inversión productiva. Es decir, que mientras se
apila, produce, pero luego no genera las rentas con que recuperar la inversión.