Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Movilizaciones sociales > ¿eficacia? ¿competitividad?
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Antiguo 13-feb-2012, 11:40
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Hola.

Irrumpo con descaro en este foro donde se me puede echar por la razón que sea. Me parece bien si es de verdad por alguna "razón". También me parece bien si no, porque para eso es vuestro foro y no el mio.

Quiero hablar de palabras que muy a menudo se utilizan de formal gratuita como si al pronunciarlas se entendiera lo que no se sobrentiende en absoluto.

Hay muchas, pero como estoy en foro económico hablaré de dos: competitividad y eficacia muy ligadas entre sí.

Ser eficaz no significa nada y no es bueno ni malo. Depende de para qué lo seas. Jack el destripador era muy eficaz para cargarse prostitutas sin dejar huella.

No tiene sentido hablar de eficacia ni sobreentenderla buena, sin antes tener definido el propósito, objetivo o goal.

Pasa lo mismo con la competitividad, que requiere competición que a su vez requiere una reglas y un goal u objetivo.

Entonces, si hasta aquí no yerro, vienen las preguntas que me hago y que planteo.

¿a qué juego estamos jugando?
¿cuáles son la reglas y cuál es el goal?
¿es el juego al que queremos jugar y el objetivo que deseamos alcanzar?

Y si no

¿no es el pueblo y no "las autoridades" el que debe decidir los objetivos a alcanzar y las reglas del juego en una democracia que se pueda llamar así?

Lo digo porque no vaya a ser que este juego consista en conseguir que cuatro tribunos gocen de la libertad de satisfacer sus orgías y todos sus caprichos por sofisticados que sean, a costa de la del resto de la humanidad y de amontonar basura con reglas que ellos van cambiando a su antojo.

Y a mi ese no me gusta.

Ahí no quiero ser ni eficaz ni competitivo, ni productivo, ni ná de ná.

Un saludo muy cordial al ilustre Equipo de La Burbuja.

Pd/ Vengo recomendado por un contertulio de este foro, al que mantendré en el anonimato que no quiero que le cojáis manía.


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Antiguo 13-feb-2012, 12:11
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Iniciado por Iñiguez Ver Mensaje
Hola.

Irrumpo con descaro en este foro donde se me puede echar por la razón que sea. Me parece bien si es de verdad por alguna "razón". También me parece bien si no, porque para eso es vuestro foro y no el mio.

Quiero hablar de palabras que muy a menudo se utilizan de formal gratuita como si al pronunciarlas se entendiera lo que no se sobrentiende en absoluto.

Hay muchas, pero como estoy en foro económico hablaré de dos: competitividad y eficacia muy ligadas entre sí.

Ser eficaz no significa nada y no es bueno ni malo. Depende de para qué lo seas. Jack el destripador era muy eficaz para cargarse prostitutas sin dejar huella.

No tiene sentido hablar de eficacia ni sobreentenderla buena, sin antes tener definido el propósito, objetivo o goal.

Pasa lo mismo con la competitividad, que requiere competición que a su vez requiere una reglas y un goal u objetivo.

Entonces, si hasta aquí no yerro, vienen las preguntas que me hago y que planteo.

¿a qué juego estamos jugando?
¿cuáles son la reglas y cuál es el goal?
¿es el juego al que queremos jugar y el objetivo que deseamos alcanzar?

Y si no

¿no es el pueblo y no "las autoridades" el que debe decidir los objetivos a alcanzar y las reglas del juego en una democracia que se pueda llamar así?

Lo digo porque no vaya a ser que este juego consista en conseguir que cuatro tribunos gocen de la libertad de satisfacer sus orgías y todos sus caprichos por sofisticados que sean, a costa de la del resto de la humanidad y de amontonar basura con reglas que ellos van cambiando a su antojo.

Y a mi ese no me gusta.

Ahí no quiero ser ni eficaz ni competitivo, ni productivo, ni ná de ná.

Un saludo muy cordial al ilustre Equipo de La Burbuja.

Pd/ Vengo recomendado por un contertulio de este foro, al que mantendré en el anonimato que no quiero que le cojáis manía.

Interesante reflexión , yo creo que deberías haberlo puesto en el principal.

Está claro que actualmente el paradigma de "eficacia" y "competitividad" que nos están vendiendo es el de la República Popular de China. Es decir un modelo económico con libertad casi absoluta ("untando" al alto cargo del partido comunista chino que corresponda) para los grandes capitales y sin libertades civiles .
No creo que nadie quiera jugar a ese juego en occidente, pero nos van a hacer jugar por cojones .


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Antiguo 13-feb-2012, 12:19
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Voy a repetirlo si te parece allí, y allí hablamos. Un saludo.


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Antiguo 16-feb-2012, 08:41
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Se me olvidó contestar la respuesta de Alarife que quedó en el foro 15M. Sorry.

Alarife
"Está claro que actualmente el paradigma de "eficacia" y "competitividad" que nos están vendiendo es el de la República Popular de China. Es decir un modelo económico con libertad casi absoluta ("untando" al alto cargo del partido comunista chino que corresponda) para los grandes capitales y sin libertades civiles .
No creo que nadie quiera jugar a ese juego en occidente, pero nos van a hacer jugar por cojones ."


A mi entender ahí esta la clave de todo el problema, que no es de modelo económico, sino de la disyuntiva entre democracia y autoritarismo.

El juego lo hemos de decidir los ciudadanos de abajo a arriba y no venir impuesto "por cojones" por las altas instancias de un poder que ni fija objetivos claros, ni se rige por otra voluntad que no sea la suya propia y en su propio beneficio.

La economía debe ir a rueda de la política (entendida como la voluntad de la polis) y no al revés.

Pienso.


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Antiguo 16-feb-2012, 13:45
Avatar de fudoken
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en el colegio se te adoctrina para SER COMPETITIVO.

Se te forma para ser un trepa hijo de puta amoral que pise al que tiene delante con tal de sacar pasta, meterse en un hipotecón y pasear un cochazo por la calle.


Por eso quitaron la asignatura de ETICA. Porque ni tienen etica los que mandan, ni quieren que los alumnos la tengan.


Se te forma para ser MATERIALISTA. Para ser un pollo productivo en una granja. Se te forma para hacer examenes y sacar titulaciones, luego si las titulaciones no te valen para nada y te pudres en el paro, TE JODES.

Hay padres que no educan a sus hijos y envian a los colegios para que los eduquen. Craso error.

En mi epoca de estudiante jamás en un colegio o instituto nos formaron para ser mejores personas, jamas.

Es todo una farsa.
__________________



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  #6 (permalink)  
Antiguo 16-feb-2012, 17:57
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Buena reflexión.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 16-feb-2012, 20:42
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La economía debe ir a rueda de la política (entendida como la voluntad de la polis) y no al revés.

Coincido. La eficacia de hacer lo que uno aprendió de la mejor manera posible,siendo responsable. Pero como la política va a rueda de la economía, este valor, eficacia, se convierte en centro de nuestras vidas, junto con la competencia (trabajar, rendir bien), esta lucha en la vida social/laboral del ser humano, nos convierte en esclavos de nuestro trabajo u ocupación. Esto nos lleva a un consumismo de muchos productos innecesarios, contaminación, agotamiento de recursos, en general una falta de ética en todos los ámbitos. Así nos va.
Pienso.
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"Cuando la verdad sea demasiado débil para defenderse tendrá que pasar al ataque".
B.Brecht

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Antiguo 16-feb-2012, 21:09
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Pues las reglas están claras, majete.

Competitividad y Eficacia, significa que te tienes que

callar como un "puta" cuando te paguen lo que les den

la gana de pagarte, trabajes las horas que les den la gana que

trabajes, y ponerte a cuatro patas si también te lo piden.

Eso es competitividad. Es decir,

Competitividad y Eficacia es:

"Si, bwana"
__________________

ni PP ni PSOE

http://www.youtube.com/watch?v=id9gjqAjuHU&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=rZ483-p-xcs
http://vimeo.com/8830217


GRECIA, ha dado una clase magistral al mundo entero de lo que es la DEMOCRACIA. Los americanos, por poner un ejemplo, llevan más de 200 años de democracia y hay siguen con su bipartidismo (los tienen más engañados que a un creyente), y a los griegos les querian hacer el "trece catorce", y han mandado al carajo a todos los "gordos"
GRECIA=DEMOCRACIA


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Antiguo 19-feb-2012, 21:45
Avatar de Iñiguez
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O sea, quieres decir competir con los chinos a ver quien trabaja más a cambio de menos?
__________________

Un cordial saludo de,

@igniguez
Gurú de guruses


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  #10 (permalink)  
Antiguo 22-feb-2012, 22:03
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¿no es el pueblo y no "las autoridades" el que debe decidir los objetivos a alcanzar y las reglas del juego en una democracia que se pueda llamar así?

¿Qué es lo que debemos perseguir? La respuesta nos la da la ética. Si partimos del principio del respeto a la propiedad pacíficamente adquirida podemos construir una teoría ética coherente: The Ethics of Liberty, by Murray N. Rothbard

La economía está ligada a la ética pues puede hacer evidente contradiciones entre varios fines. Por ejemplo, desde que se descubrió la ley de la división del trabajo se ve evidente que todo lo que ayude a la cooperación entre individuos hará mejorar la sociedad (será "bueno"), mientras que todo lo que ataque dicha cooperación la conducirá hacia el caos (será "malo").

Pues bien, sabiendo esto, hay que partir de esas auténticas leyes científicas y no contradecirlas. El Estado como tal se rige el derecho de modificar las leyes, pero en realidad no son leyes si no mandatos, privilegiando a unos sobre otros, lo cual es criminal: por ejemplo la recaudación de impuestos y el monopolio de la defensa. Lo que surja a partir de ahí siempre será peor que en una sociedad realmente libre porque destruye la cooperación social. Obviamente a los "poderes públicos" les interesa dejar cierto margen de libertad para no romper la maquinaria, al igual que a un esclavo se le da cierta libertad porque así trabaja más.


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