Por cierto DonJuli, por ahí te acusan de que tienes los comentarios con moderación previa en tu blog, mucho acusar de censura a los de 15 de octubre y luego tú haces moderación previa de los comentarios.

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Por aquí tienes mi respuesta: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post4580358 Como verás solo comento de pasada tu militancia, y porque pensaba que no estaba presente, mís disculpas.

Edito para corregir el enlace..

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¿Y? ¿Quién eres tú para decir quién puede o no puede identificarse con el movimiento 15M? Mejor dicho, y después de leer tu introducción ¿quién eres tú?

Es que es vergonzoso el ombliguismo que se extiende desde las acampadas y sus voceros, sois la casta versión 2.0. Desde los primeros días de acampadas el movimiento ha perdido, a la vista del público y por vuestros propios méritos, su filosofía plural para convertirse en otra entidad de ideología sesgada con estructura vertical.

No veo, como tú, que esta gente del Referéndum15Octubre hayan dicho en algún momento que "El 15M somos nosotros". Lo que se lee en su página desde el primer día es:

¿Qué hay de malo en eso? ¿Os roba protagonismo? ¿Se apropia de vuestro trabajo? No sabía que ahora el 15M fuera un club privado tal que para nombrarlo o declararse simpatizante fuera necesario pedir permisos a los mandamases...

Según mi opinión, esta propuesta del referendo, aunque no sea vinculante, es la primera propuesta decente, con acciones que demuestran una clara voluntad de cambio y con el mayor potencial mediático tanto a nivel nacional como internacional si se llega a hacer bien, de todas las que han aparecido tras el 15M. Parece que os joda que esta gente os haya adelantado por la derecha mientras las acampadas y asambleas se perdían en propuestas insustanciales. Habedlo pensado vosotros, coño.

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Yo creo que las asambleas están muy bien para que la gente se ponga en contacto a nivel local para realizar acciones, compartir, debatir, etc etc. Es una escuela de ciudadanía muy necesaria.

Pero no se puede pretender que todo el mundo tiene el tiempo suficiente para dedicarlo a estar en todas las asambleas, comites y subcomités. El asambleismo puede ser menos representativo que una democracia representativa, en el momento en que al final la gente abandona por cansancio, y se crean unos sesgos inevitables.

Esos sesgos pueden llevar a que los asambleistas se crean que su mundo de asambleas representa la opinión del pueblo, cuando no es así, y de esa manera se separan de la opinión publica mayoritaría y a la postre perderán la guerra mediática, cuando la mayoría silenciosa les de la espalda.

Mayo del 68 acabó con una mayoría absoluta de De Gaulle, y luego con el surgimiento de Miterrand. Pero no encontraron la playa debajo de los adoquines.

El movimiento no es de izquierdas (no solamente), Y pretender que los movimientos sociales lleven adelante un programa político es una garantía de fracaso, puesto que cada uno tira por su lado. Los movimientos sociales pueden conseguir cambiar el tablero de juego, porque ante eso estamos unidos. Más allá de intentar conseguir una democracia real (yo propondría incluso una radical) no ganaremos. Y si perdemos esta derrota será muy dolorosa, porque estuvimos muy cerca de lograr algo grande que transformaría las reglas de juego para "siempre".

Tu tienes 10 años a las espaldas de política de partidos. Yo tengo 10 años participando en movimientos sociales y sindicales, y mi conclusión es la que he explicado más arriba.

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Yo lo que veo es un funcionario español que siente que le falló ZP quejándose porque no le mola la idea de "consenso de mínimos" y cree que el movimiento 15-M debe tener más reivindicaciones socieonómicas (supongo que a costa de más intervencionismo económico y estatalismo).

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Rectifico, que no es funcionario, sino que está en el paro.

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Para empezar faltas a la verdad. En la nota de prensa que habia en varios medios (prueba de que al que falla la comprension lectora es a ti) decian ser un sector del 15m (ahi esta mi articulo con enlaces).

Segundo, quien soy yo? Nadie, uno mas de la Acampada Valencia, uno más quie ha estado alli, haciendo que esto salga adelante para que ahora los que no se sabe de donde vienen traten de usar el trabajo de otros de forma opaca y sin consensuarlo con nadie. Pues no señores, asi no se hacen las cosas, y me parece una ofensa a todos aquellos que han trabajado.

¿Que las Asambleas no sirven? A ver de donde os pensais que sale todo esto. De vuestras casas y vosotros sentados en el ordenador? Que facil es verlo todo desde la comodidad, pero esto surge del trabajo de muchas personas.

Y no pretendo representar a nadie, pero decir un dia que son 15M y afirmar hoy que son "ciudadanos independientes" tiene un nombre: manipular y usarse del 15M. Ya se que vosotros dos sois parte del Referendum.... pero mira, yo solo se que para lo unico que servira es para que alguien que aun no da la cara tenga los datos de miles de personas bienintencionadas.

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Consenso de minimos? De donde? Consensuado por quien? En Valencia y Barcelona, en granada o donde.....

Minimos? Que minimos.... desde cuando hay "minimos" para una situacion al borde de la intervencion del FMI y el problema es "la independencia judicial" como si fueramos idiotas y no supieramos que es una quimera porque todo juez es un ser racional con ideas que le hacen no ser independiente de entrada....

En fin

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No vas muy encaminado, si hicieras una encuesta a pie de manifestación los parados escasean.
Con los que he ido yendo: de 20 personas tan solo 1 funcionario y 1 en paro (lo cual supuso una alegría porque se echa en falta a esos 5 millones de parados; no se entiende porque NO apoyan el movimiento de forma masiva).

Quiza por falta de informacion Dreamer, por borreguismo o por esos que pretenden imponer los minimos, como si los parados y los trabajadores comieran de 1º ley electoral.

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