Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Movilizaciones sociales > Yo no me uno a "democraciareal"... de momento.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 08:52
Avatar de "Pensamientos Ibéricos"
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 27-mayo-2010
Mensajes: 1.518
Gracias: 309
1.997 Agradecimientos de 692 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Sé que este post va a levantar ampollas y aireadas críticas pero estoy en la obligación, para conmigo mismo, de escribir ciertas actitudes en las manifestaciones que me han parecido realmente peligrosas y que no casan con la idea de Democracia que siempre he alimentado durante mis años de vida.

La primera es la aparición continuamente de símbolos y proclamas marcadamente políticas (en este caso en concreto de extrema-izquierda) en dichas manifestaciones. No creo que el sistema actual predominante sea perfecto pero el comunismo, el extremo socialismo y demás ideologías de las denominadas "rojas" ya han demostrado su estrepitoso fracaso... sobre todo para con el pueblo. No me identifico con todos esos que portan dichos emblemas y símbolos.

La segunda es el lema "Botín a la cárcel". ¿Es que el Banco de Santander se ha saneado con dinero público?, ¿es que Botín ha recortado los derechos de los trabajadores de su empresa?, ¿los ha despedido injustificadamente y en bandadas?, ¿por qué tiene que ir Botín a la cárcel? Si hubiesen cantado "el Presidente de la CCM a la cárcel", el presidente de Cajasur a la cárcel", el presidente de la CAM a la cárcel"; entonces yo sí me sentiría identificado. Porque irían contra gestores que han salido de rositas del lío que ellos mismos han montado y que ha sido tapado con dinero público. Lo de Botín es un dogma actual de una gente declarada abiertamente anti-sistema. No me indetifico con todos los que gritaron dicho lema.

La tercera es "La tiranía de los mercados". Volvemos a un dogma moderno anti-sistema de gente que no tiene ni puta idea de lo que son esos mercados a los que atribuyen los actuales recortes. Demasiada benevolencia están teniendo ya los mercados que sí podrían quejarse de estar siendo engañados por un Gobierno del tipex o el maquillaje (como fue bautizado por FT). Señores, los mercados esos que nos obligan a sufrir recortes son gente como ustedes y yo... os dejo este post que subí en su momento en este mismo foro.

Post del foro: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...7-un-10-a.html

Por supuesto, si me lo pides con esa educación lo hago en el acto.

Resulta que la manifestación, en parte, es contra "el poder de los mercados"... ¡toma ya!

Los "apestados" mercados lo componen gente como tú, como tu padre, como tu hermano, como yo... que prestamos nuestros ahorros a un país, CUANDO ÉSTE SOLICITA DICHO PRÉSTAMO, a cambio de un interés que se fija así sea la solvencia de dicho país.

Si "los mercados" no nos quieren prestar más es porque esa gente no se fía de que el Gobierno de dicho país sea capaz de garantizarle sus ahorros a prestar... y no se lo prestan por lo tanto.

Y para que dichos países vuelvan a recuperar la confianza de esos inversores tienen que dar sensatez y credibilidad a sus cuentas para que el inversor le vuelva a prestar dinero sabiendo que va a poder recuperarlo cuando se cumpla el plazo pactado.

No sé como pueden estar demonizando aún a los mercados cuando demasiada benevolencia están mostrando con España y su Gobierno. ¿Alguno de ustedes prestaría dinero a un psicópata embustero como Zapatero y a un país con un 21% de tasa de paro y su economía destrozada?

Cuando tú depositas tus ahorros en un plazo fijo de un banco... éste suele invertirlo en los mercados para poder garantizar la rentabilidad que te prometió. Si buscabas una alta rentabilidad, seguramente invertiste en un fondo fiamm que no tenía garantizado todo el capital... estabas invirtiendo en deuda griega
Si por el contrario era un tipo de interés bajo pero con todo el dinero garantizado más sus intereses; la inversión era en deuda alemana

Por eso la deuda soberana de la mayoría de los países posee como tenedores a la banca. En concreto, nuestra deuda soberana está en manos de bancos alemanes, ingleses, franceses y americanos...

¿Te imaginas que vaya mañana tu cuasi anciana madre al banco y el director de la sucursal le diga que el dinero de su fondo de jubilación se lo ha cepillado el Gobierno griego porque dicho dinero estaba invertido en deuda griega?, ¿o la cara de tu padre cuando sepa que ese dinero que tenía en un fondo, y que eran los ahorros de toda su vida, se ha esfumado porque estaba invertido en deuda soberana portuguesa?

Que no os vendan a los mercados como ogros ambiguos, sin formas ni caras porque son personas como tú y yo... y no están dispuestos a prestar sus ahorros a gente que no garantice que pueda devolvérselos. como harías tú en su caso ni más ni menos.

La manifestación debería de ir dirigida hacia los corruptos y sinvergüenzas que pidieron tanto prestado para dilapidarlo en corruptelas y chuminás y que han puesto al país en la tesitura en la que se encuentra.

¿Te he aclarado la cuestión o te lo explico con palabras más llanas y sencillas aún?


.................

No sé a qué viene eso de cargar contra los mercados... ¿es que quieren justificar un "sinpa" a muchas personas que han tenido el valor y la confianza en nosotros para prestarnos sus ahorros cuando se los hemos pedido? Lo siento, yo no soy un estafador ni un ladrón, conmigo no cuenten bajo ese lema.

La cuarta es la apropiación de la juventud del derecho de pataleo y queja en exclusiva. El querer meternos a todos los "viejunos" en el mismo saco, el querer hacer ver que los únicos culpables de la actual situación es una generación pre- y hacer mártir a la generación post. Lo siento, yo tampoco me libro de todo esto a mis más de 40 años. Tengo que atender económicamente a los hijos de mi hermano parado, tengo que dar parte de mis ingresos a mis sobrinos, tengo que quitarme de más de un capricho e, incluso, de alguna necesidad por ellos y no por estos motivos los culpo... Cuando hablemos de ciudadanos y no de jóvenes contarán conmigo. No me identifico con los que cantan sólo a favor de unos (la juventud) y no de otros.

La quinta, la educación laica y la persecución religiosa. De nuevo nos encontramos ante otro dogma perroflautico que me hincha los cojones sobremanera. La educación, sea laica o religiosa, ante todo de CALIDAD... nada tiene que ver la religión en este aspecto, al contrario (los centros educativos religiosos poseen muy generalmente un nivel superior a los laicos). Hay que respetar que más de un 70% de este país es católico y que muchos padres quieren educar a sus hijos bajo ciertos valores que ofrece el catolicismo que no ofrece, ni de lejos, la asignatura de la "educación para la ciudadanía". Mi hijo estudiará allá dónde se venere la unidad familiar, el perdón y la caridad, el respeto y muchas otras cuestiones sobre las que continuamente hace hincapié la religión cristiana... y quiero que sepa que las bases históricas y morales de nuestra pueblo y de Europa están ligadas a la religión católica, con todos sus defectos y virtudes inherentes. No me identifico con todos esos que echaban pestes por la boca de dicha religión y de la enseñanza en colegios religiosos.

Cuando se desmarquen de estas cuestiones, cuenten conmigo... mientras tanto permaneceré inmóvil aunque apoyando pasivamente, como gesto necesario ante la actual situación, manifestaciones como la realizada por "democraciareal".


Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 08:57
Avatar de TrueBilman
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 13-enero-2011
Ubicación: Euskadistán Occidental
Mensajes: 2.758
Gracias: 27
2.971 Agradecimientos de 1.137 mensajes
Ignorar usuario para siempre
¿No será que lo que Vd. entiende por democracia es en realidad LO QUE HAY AHORA y no lo sabe?


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a TrueBilman por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:01
Avatar de "Pensamientos Ibéricos"
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 27-mayo-2010
Mensajes: 1.518
Gracias: 309
1.997 Agradecimientos de 692 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por TrueBilman Ver Mensaje
¿No será que lo que Vd. entiende por democracia es en realidad LO QUE HAY AHORA y no lo sabe?

¿Qué tiene que ver la democracia con los 5 puntos que he expuesto?, ¿qué tiene que ver la democracia con los mercados, la religión, el enfrentamiento generacional y la simbología de UNA SOLA IDEOLOGÍA POLÍTICA Y NO DE TODAS?

Me da a mí que yo sé más que usted de en qué consiste la Democracia... aunque es su opinión y la respeto, que para eso soy demócrata.


Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a "Pensamientos Ibéricos" por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:03
Avatar de ominae
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 09-noviembre-2006
Mensajes: 6.134
Gracias: 64
6.605 Agradecimientos de 2.097 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Todo el mundo sabe lo que es esto de "democracia real". Banderas comunistas, Sampedro, ausencia de jabón, palestina, capitalismo caca, cuba etc..., todo ello acompañado de gente que va a pasear un domingo o adictos al facebook.

No hace falta disir nada mas.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a ominae por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:09
Avatar de butricio
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 13-febrero-2010
Ubicación: Expanya
Mensajes: 3.947
Gracias: 695
3.137 Agradecimientos de 1.263 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No hay democracia porque no hay división de poderes.
Ellos gobiernan,legislan y juzgan.Esto no tiene rebatimiento,no hay democracia.
__________________


Todo lo que digáis que somos lo somos y aún peor,
gritamos al yanqui de turno y después matamos por un dolar mas.


Responder Citando
Estos 12 usuarios dan las gracias a butricio por su mensaje:
  #6 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:11
Avatar de The man
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 13-diciembre-2009
Ubicación: Pontevedra
Mensajes: 6.090
Gracias: 3.443
4.768 Agradecimientos de 2.052 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Yo no me uno a "democraciareal"... de momento.

Podré estar de acuerdo en alguno de los aspectos que comentas, ahora bien:

Esta manifestación, ¿no trataba en esencia de confrontar a la sociedad civil contra el sistema, representado éste fundamentalmente por los 2 partidos políticos mayoritarios?

Porque si lo que quieres es una manifestación ad hoc con lo que tú personalmente demandas, lo que es muy lícito, me temo que jamás apoyarás ningún movimiento de ningún tipo, porque el volumen del altavoz estaba 2 decibelios por encima de lo que a ti te parecía apropiado.
__________________

Corrupción generalizada, consumismo desaforado, burbuja inmobiliaria, peak oil, modelo productivo casi exclusivamente tercializado, deuda privada y pública, los reinos de taifas, la vulgaridad y el vale todo, el horror

Llevo el módulo antiprogre y antipepero de serie. En este foro es más usado el antiprogre por densidad de afines.

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Y por supuesto, relativizando que es gerundio


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a The man por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:13
Avatar de TrueBilman
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 13-enero-2011
Ubicación: Euskadistán Occidental
Mensajes: 2.758
Gracias: 27
2.971 Agradecimientos de 1.137 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por "Pensamientos Ibéricos" Ver Mensaje
¿Qué tiene que ver la democracia con los 5 puntos que he expuesto?, ¿qué tiene que ver la democracia con los mercados, la religión, el enfrentamiento generacional y la simbología de UNA SOLA IDEOLOGÍA POLÍTICA Y NO DE TODAS?

Me da a mí que yo sé más que usted de en qué consiste la Democracia... aunque es su opinión y la respeto, que para eso soy demócrata.

Discrepo de su punto de vista.

Porque Vd. puede en efecto pensar todo lo que ha expuesto, es decir aproximadamente "lo contrario" de lo que en estas movilizaciones ha predominado. Pero eso no quita que un individuo como Vd. y otro como yo, en plenas antípodas, no estemos puntualmente interesados en un mismo objetivo, es decir el desbloqueo de la situación de bipartidismo efectivo, el problema de la casta y diversas otras cuestiones relacionadas con el hecho de que se tome a todo el mundo por el pito del sereno.

Tampoco debería esperar Vd. que ante esto, se movilice el Foro de la Familia y similares. Por el contrario, lo que cabe esperar es que se movilicen, junto a muchos nuevos manifestantes, "los de siempre", que casualmente coinciden con los "izquierdistas" amigos de todas las causas perdidas.

Pero es posible que Vd. y muchos otros se sorprendan desagradablemente al ver a toda esa gente sólo por una razón: porque NUNCA les habían visto, pero SIEMPRE estuvieron ahí.


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a TrueBilman por su mensaje:
  #8 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:13
Avatar de Profetadeladrillo
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 19-febrero-2009
Mensajes: 752
Gracias: 1.466
753 Agradecimientos de 261 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La primera el tiempo del perroflautismo como comentas ha pasado, obviamente los partidos menos representados, o mas perjudicados por el actual sistema sera los primeros en intentar robar las ideas de un movimiento como este.

La segunda denegar el entramado que relaciona las altas finanzas de este pais, con los altos cargos politicos, es como negar la relacion de las nubes con la lluvia. Que dichas corporaciones tengan su origen en antiguos oligopolios publicos, imagino que carece de importancia.

La tercera sin embargo esto es und desproposito, los mercados como vienen a ser llamados no existen, son un conglomerado de gente apoyados por sus intereses en diversos sectores, que aprovechan su dominio de la informacion para guiar cual ovejas al matadero al resto. La competencia perfecta y demas parafernalias mueriron con la caida del muro de Berlin(como propaganda ya que jamas existieron).

La cuarta esa juventud, esos NiNis insultados, vilipendiados, formados/analfabetos, son los unicos que realmente no han influido en el devenir de al crisis, y seran posblemente los que la tengan que pagar.

La quinta la educacion religiosa es un asunto totalmente personal, sientase libre de educar a sus hijos como quiera, pero no considero vital, que el % que sea de la poblacion no catolica/laica, deba contribuir a las arcas de la Iglesia, ya estan los creyentes para sufragar esos gastos no?.

En resumen, que le responsabilicen, que achaquen compartamientos mayoritarios de una generacion a su caso particular, le ofusca y le llena de razones para rechazar una llamada, que si bien coincide en la base, no le gustan ciertas formas.

Siga con el bipartidismo estimado forero, pero a pesar de no compartir algunos de los puntos que usted denuncia, veo una bocanada de aire fresco en esto, y no como un mal menor, sino como una propuesta que con sus fallos, propone mucho mas de que se ve hasta ahora.
__________________

Hoy de primer plato, ladrillo al pil-pil.


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a Profetadeladrillo por su mensaje:
  #9 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:15
Avatar de Profetadeladrillo
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 19-febrero-2009
Mensajes: 752
Gracias: 1.466
753 Agradecimientos de 261 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por ominae Ver Mensaje
Todo el mundo sabe lo que es esto de "democracia real". Banderas comunistas, Sampedro, ausencia de jabón, palestina, capitalismo caca, cuba etc..., todo ello acompañado de gente que va a pasear un domingo o adictos al facebook.

No hace falta disir nada mas.

Este post vale por lo menos, un puesto de asesor de concejal en un municipio medio.

Esto es lo que se denomina, tolerancia "democratica" en hispanistan.
__________________

Hoy de primer plato, ladrillo al pil-pil.


Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 16-may-2011, 09:16
Avatar de NoRTH
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 30-agosto-2006
Ubicación: Galiziksitan!!
Mensajes: 3.915
Gracias: 1.329
3.085 Agradecimientos de 1.406 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Tú sigue escribiendo, algún día alguien te hará caso.Yo mientras tanto prefiero coger mi sitio está en la calle junto a personas que estan hartas de esta FARSA.
__________________

No soy un completo inútil , por lo menos sirvo de mal ejemplo.


"Tú crees en los OVNIS chaval?

Bahhhhh yo no me meto en políticaaaa!!"

Haz click aquí para ver el "Spoiler"

Intenta librarte de esto
Haber quien de los dos es mejor
Frio,trabajo, fria sangre, sudor
Otro desecho para Volkovoy
Hunde tu cara en la cama
Acaba esa puta ración!!
Y sigue llorando por llegar a haber sido
Otro desecho para Volkovoy.


Te mereces el hielo, te mereces la nada
Te mereces lo peor.

Imaginate lo peor
Imaginatelo


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a NoRTH por su mensaje:
Respuesta

Etiquetas
a mi que coño me importa, becarios a sueldo y riesgo de ere, cayo lara buscando hueco, desvaríos ibéricos, marxismo real ya, marxistas frustrados tageando, me espero a que lo diga mariano, mientras tanto nos sodomizan, papi stalin me dará pisito, pues a mi me parece ud.un payaso, tontos mirando el dedo

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
"El mejor momento para cazar una ganga fue el pasado invierno" enpositivo Burbuja Inmobiliaria 27 21-jul-2009 07:47
Aznar: "es el momento de despolitizar por completo el sector de las cajas de ahorros" Pasapisero Burbuja Inmobiliaria 13 20-jun-2009 18:38
Corredor insiste en que es "un buen momento" para comprar una vivienda Samzer Burbuja Inmobiliaria 47 18-abr-2009 22:06
"Éste es un buen momento para poder comprar una vivienda" Mr. Scrooge Burbuja Inmobiliaria 19 18-nov-2008 11:26
jean claude trichet:"de momento no hay razones para alarmarse" No Registrado Burbuja Inmobiliaria 2 21-mar-2006 20:43


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 12:04.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0