¿Cómo era el aspecto de la raza cromañón?

sir_trolingham

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Hombre de Cro-Magnon


Del estudio por Broca, Quatrefages, Hamy y Lartet de los restos de la cueva de Cro-Magnon (tres adultos varones, una mujer y un feto) se derivó una descripción que incluía como rasgos destacados una elevada altura —uno de los varones medía 1,80 m y los más altos medían más de 1,95 m— y gran capacidad craneal (1590 cc). Además el cráneo alargado (dolicocéfalo), la frente alta y la bóveda más elevada que los Neanderthales, las protuberancias supraorbitarias bien marcadas, pero no en burlete ni en torus, la cara ancha, la nariz estrecha, órbitas bajas y rectangulares, y mandíbula robusta con un muy leve prognatismo (casi ortognática) con mentón desarrollado y prominente. Las tibias muy aplanadas transversalmente (platicnemia). Eran humanos anatómicamente "modernos", físicamente más robustos y grandes que el europeo moderno, y en general sus rasgos físicos se pueden encontrar todavía en las razas europeas actuales, principalmente en los individuos de aspecto nórdico.



Comparación entre la altura de un "hombre moderno" y de un Hombre de Cro-Magnon.



Cráneo del llamado Crô-Magnon 1. Su antigüedad es de unos 30.000 años, pero sus rasgos y su capacidad craneal media de 1600 cm³ lo colocan evolutivamente muy por encima de los hombres modernos. El índice cefálico es de 73,7. La constitución más ancha y la mandíbula más cuadrada del Cromagnon se debe a una dieta paleolítica promovedora de una óptima mineralización esquelética. Otras diferencias morfológicas con respecto a la raza nórdico-blanca actual (nariz saliente y de puente nasal bajo) podrían apuntar hacia la existencia de diversas variedades Cromagnon, de las cuales sólo la correspondiente a la raza nórdico-blanca ha sobrevivido hasta nuestros días.

Autorretrato de un cromañón que habitó en el sur de Rusia:



Ahora veamos algunas representaciones teóricas del aspecto de esta antigua raza:



En los actuales nórdicos tipo "Tronder" encontramos una similitud casi precisa del aspecto de los cromañones:










Recientemente los científicos hicieron una reconstrucción del aspecto del hombre de Cromañón, acertando en el colo gris de los ojos pero no en el tono de cabello:



- Homo Sapiens europeos, con cierta muestra de tecnología en cuanto a instrumentos

- Aparición: +- 60.000 años por el Este de Europa , 40.000 años en España y Francia

- Físico: aproximadamente medían por encima de 1,80, incluyéndose esqueletos encontrados de 2 metros, pesaban en torno a 100 kilogramos, eran mesomorfos, aunque menos torneados que los neandertales.

- Adaptación al medio: vivieron en un clima algo menos frío que los neandertales, sufrieron una adaptación en cuanto a la piel, se hicieron mucho más blancos y en cuanto a su adaptación térmica, es probable que algunas poblaciones al cabo del tiempo tuvieran índices crurales muy reducidos.

- Los ojos grises les permitían ver con mayor claridad en la noche, pues acostumbraban a cazar de noche.

 

chusto

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Otro hilo para hablar de razas a nivel de vecina alcahuete en un patio y termina con fotos de tios cacholas. No os dais cuenta que todo esto es muy lgtb??. Iros a stormfront a discutir de razas poniendo fotos de modelos de pasarela, estareis mucho mejor con gente paragay.
 

Dr Strange

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El cromañón, está más que demostrado que tenía la piel oscura. No sólo eso, análisis de ADN le han puesto como mezcla de razas, con parte africana, europea y hasta siberiana. Se cree que abundaron ejemplares del tipo piel oscura y ojos azules. Y esto que os puede parecer sorprendente, no, no me lo estoy inventando, están los estudios ahí para quien quiera verlos.

No existió una raza europea pura, que luego se mestizara, al contrario, había un grupo con gran diversidad genética y fenotípica que poco a poco y por los rigores del clima se fue reduciendo a las características típicamente europeas.

---------- Post added 11-sep-2014 at 04:20 ----------

Por cierto a mí me hace gracia las fotos esas de caras de nórdicos, como si representaran algo que no puede ser representado por un no nórdico, cuando la mayoría si les ponéis pelo oscuro y ojos oscuros no se diferencian en la cara en nada de un español.
 
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TylerDurden2

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El cromañón, está más que demostrado que tenía la piel oscura.
No está demostrado, de hecho no existen estudios que los afirmen. Saber el tono de piel de un organismo extinto sin ningún rastro de tejido conservado es técnicamente imposible.


No sólo eso, análisis de ADN le han puesto como mezcla de razas, con parte africana, europea y hasta siberiana.
Los análisis de ADN a través de los restos óseos no pueden determinar los linajes. Además ni siquiera estás mencionando razas, sino zonas geográficas, por ejemplo, con "parte Africana" ¿te refieres a conguización? Porque se ser así, deberías saber que la estructura craneal del cromañón dista total y radicalmente de la estructura congoide. Por lo tanto tu afirmación queda invalidada. Aparte, no has mostrado esos supuestos estudios.

Se cree que abundaron ejemplares del tipo piel oscura y ojos azules. Y esto que os puede parecer sorprendente, no, no me lo estoy inventando, están los estudios ahí para quien quiera verlos.
¿Cuales estudios? la lógica evolutiva dice que la piel clara es la adaptación al entorno semi-ártico y frío en individuos acostumbrados a estar cubiertos por pieles de animales toda la vida. Contra la lógica evolutiva no existen argumentos que puedan hacerle frente. De hecho, los estudios confirman que los nórdicos modernos son lo más cercano al cromañón, por ser ellos los que más han heredado sus genes.


No existió una raza europea pura, que luego se mestizara, al contrario, había un grupo con gran diversidad genética y fenotípica que poco a poco y por los rigores del clima se fue reduciendo a las características típicamente europeas.


Las evidencias genéticas indican totalmente lo contrario, que realmente hubo varias razas puras en Eurasia y que se mezclaron dando lugar a los europeos modernos, y que dentro de estas razas puras el cromañón era la más dominante y que por ende fue la que mayor aporte genético heredó a los europeos modernos, esto está constatado por la ciencia genética.

Y-DNA haplogroups of ancient civilizations

El cráneo delo cromañón evidencia pureza racial, por tener una forma repetitiva y similar en todos los individuos encontrados, además de tener fenotipo muy diferenciado de cualquier otra raza. De tener mezcla racial evidenciaría tales similitudes, si tú conoces algunas similitudes deberías exponerlas en vez de escribir brutalmente sin argumentar.



Por cierto a mí me hace gracia las fotos esas de caras de nórdicos, como si representaran algo que no puede ser representado por un no nórdico, cuando la mayoría si les ponéis pelo oscuro y ojos oscuros no se diferencian en la cara en nada de un español.
Te hace gracia porque tu teoría es un paja mental sin bases científicas. Los ejemplares de las fotos son nórdicos porque en este hilo se trata de colocar ejemplares similares al cromañón, algo que choca con tu teoría pseudo-científica.

Quien dicta que el cromañón es el ancestro común de los europeos y que particularmente los nórdicos son quienes más han heredado sus genes es la genética. Los linajes por haplogrupos no mienten y pueden ser consultados por cualquiera con dos dedos de frente.

Cro-Magnon I or R1b ?

Haplogroup R1b (Y-DNA) - Eupedia

Haplogroup I1 (Y-DNA) - Eupedia



Haplogroup I is the oldest major haplogroup in Europe and in all probability the only one that originated there (apart from very minor haplogroups like C6 and deep subclades of other haplogroups). It is thought to have arrived from the Middle East as haplogroup IJ sometime between 40,000 and 30,000 years ago, and developed into haplogroup I approximately 25,000 years ago. In other words, Cro-Magnons most probably belonged to IJ and I (alongside older haplogroups like F and C6)
Ahora veamos lo que la ciencia dice sobre el color de la piel de los cromañones:















Recoja su owned y gracias por participar.

---------- Post added 11-sep-2014 at 05:23 ----------

Familia Cromañón, museo de Lascaux
Exhibition | Lascaux

 
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sir_trolingham

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No creo que hubiera tantos Cro-Magnon con una altura de 2,25. Así que deseche esa ilustración por engañosa.
No se trata de lo que usted crea, hubo una variedad Cromagnon de esa altura y habitó lo que hoy es Turquía, Líbano y Siria hace 50,000 años.

Giant Human Skeletons: Cro Magnon Giant Race in Europe

Cro Magnon Giant Race of Europe

Los museos de antropología en Turquía están repletos de cromagnons de 2.25- 2.40 metros

---------- Post added 11-sep-2014 at 12:55 ----------

El cromañón, está más .... bla bla bla bla me siento amigablemente en el WC mientras pienso en tu hilo bla bla bla.
Si no te gutsa el tema no te metas, tu nivel de conocimiento es de risa, ve a trolear a otra parte. Gracias
 

Minsky Moment

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Si no te gutsa el tema no te metas, tu nivel de conocimiento es de risa, ve a trolear a otra parte. Gracias
Jooooder... Lo que hay que leer. Personalmente, precisamente no me voy a meter porque la "información" del post inicial da vergüenza ajena. Y no tengo más que decir.

PD: esto no es de "historia" sino de "cantamañanadas" (a lo mejor de "conspiraciones", como mucho).
 

Dr Strange

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Jooooder... Lo que hay que leer. Personalmente, precisamente no me voy a meter porque la "información" del post inicial da vergüenza ajena. Y no tengo más que decir.

PD: esto no es de "historia" sino de "cantamañanadas" (a lo mejor de "conspiraciones", como mucho).
No ensucies tampoco conspiraciones con esto... esto es de Papelera.

---------- Post added 11-sep-2014 at 15:14 ----------

No está demostrado, de hecho no existen estudios que los afirmen. Saber el tono de piel de un organismo extinto sin ningún rastro de tejido conservado es técnicamente imposible.
¿Tú además de ignorante eres lerdo? ¿Cómo eres tan atrevido de afirmar que no existen estudios que lo afirmen? EXISTEN estudios que afirman que el color de piel era oscuro, y es que no es necesario encontrar piel para saberlo, hoy en día basta con un análisis de ADN. ¿No sabías que existen estos análisis? ¿No sabías lo que es el ADN?



Los análisis de ADN a través de los restos óseos no pueden determinar los linajes. Además ni siquiera estás mencionando razas, sino zonas geográficas, por ejemplo, con "parte Africana" ¿te refieres a conguización? Porque se ser así, deberías saber que la estructura craneal del cromañón dista total y radicalmente de la estructura congoide. Por lo tanto tu afirmación queda invalidada. Aparte, no has mostrado esos supuestos estudios.
O sea que no tenías ni idea de los estudios sobre ADN y ahora te pones a pontificar sobre lo que dicen o no dicen. Muy bien....

¿Y me quieres decir cómo iba un análisis de ADN prehistórico decir de dónde viene alguien sin hablar de su raza? Jajajaja. Pues claro que esos estudios hablan de "conguización" como dices tú... y es que antes de esos estudios analizando los huesos ya se apreciaba cómo, durante el Cromañón e incluso después hay en Europa rasgos mezcla de europeos y jovenlandeses, como el hombre de Grimaldi.

¿Cuales estudios? la lógica evolutiva dice que la piel clara es la adaptación al entorno semi-ártico y frío en individuos acostumbrados a estar cubiertos por pieles de animales toda la vida. Contra la lógica evolutiva no existen argumentos que puedan hacerle frente. De hecho, los estudios confirman que los nórdicos modernos son lo más cercano al cromañón, por ser ellos los que más han heredado sus genes.
Ah, ahora preguntas por los estudios? Pues menos mal... los pondré, los pondré. La lógica te engaña y depende de cómo se la monte cada cuál. Y aunque hay lógica en el momento en que apareció la piel blanca (de lo cuál hablaré en otro hilo), sólo decirte que las mutaciones y sus expansiones tardan un tiempo en aparecer. No es llegar a un sitio y cambiar de aspecto en el mismo día.


Las evidencias genéticas indican totalmente lo contrario, que realmente hubo varias razas puras en Eurasia y que se mezclaron dando lugar a los europeos modernos, y que dentro de estas razas puras el cromañón era la más dominante y que por ende fue la que mayor aporte genético heredó a los europeos modernos, esto está constatado por la ciencia genética.

Y-DNA haplogroups of ancient civilizations

El cráneo delo cromañón evidencia pureza racial, por tener una forma repetitiva y similar en todos los individuos encontrados, además de tener fenotipo muy diferenciado de cualquier otra raza. De tener mezcla racial evidenciaría tales similitudes, si tú conoces algunas similitudes deberías exponerlas en vez de escribir brutalmente sin argumentar.
El problema es que tú te crees que en Europa sólo estuvo el Cromagnon... cuando hay diversidad de especímenes y los análisis genéticos como dije evidencian algo que podríamos llamar "mestizo".




Ahora veamos lo que la ciencia dice sobre el color de la piel de los cromañones:
(Colección inmensa de fotos que sólo sirve para impedir leer bien el hilo)

Recoja su owned y gracias por participar.

---------- Post added 11-sep-2014 at 05:23 ----------

Familia Cromañón, museo de Lascaux
Exhibition | Lascaux

Ésta parte es la más hilarante. Dices "ahora veamos lo que la ciencia dice del color de piel de los cromagnones" y pones un montón de representaciones artísticas que no aportan nada. ¿Y ya puestos por qué no nos pones una película? O mejor, ¿Por qué no añades un dibujito hecho por ti?

Eso sí que es un owned, chavalín. Y tú solito te has metido en él, poniendo lo que dice "la ciencia".
 
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TylerDurden2

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¿Tú además de ignorante eres lerdo? ¿Cómo eres tan atrevido de afirmar que no existen estudios que lo afirmen? EXISTEN estudios que afirman que el color de piel era oscuro, y es que no es necesario encontrar piel para saberlo, hoy en día basta con un análisis de ADN. ¿No sabías que existen estos análisis? ¿No sabías lo que es el ADN?
El que no sabe qué es el ADN es aquel que sigue sin aportar datos al respecto, he publicado los linajes y no lo has pillado, lerdo.


Sigo sin ver tus supuestos "estudios", será que no existe y tu troleo ya ni gracia tiene.


O sea que no tenías ni idea de los estudios sobre ADN y ahora te pones a pontificar sobre lo que dicen o no dicen. Muy bien....
Investiga un poco sobre qué grupos humanos han heredado en gran parte los genes del cromañón, te llevarás una sorpresa.


¿Y me quieres decir cómo iba un análisis de ADN prehistórico decir de dónde viene alguien sin hablar de su raza? Jajajaja. Pues claro que esos estudios hablan de "conguización" como dices tú... y es que antes de esos estudios analizando los huesos ya se apreciaba cómo, durante el Cromañón e incluso después hay en Europa rasgos mezcla de europeos y jovenlandeses, como el hombre de Grimaldi.
El hombre de Grimaldi no era cónguido pero tu obsesión por los personas de color te delata a tal punto que metes tu obsesión a tus "datos" zientífikoz.

Tu estrechez mental te impide diferenciar entre mezclas raciales paleolíticas y razas paleolíticas. Vienes a un hilo sin tener idea de antropología, a querer dar cátedra diciendo que el cromañón era una mezcla de razas que ni siquiera sabes nombrar, sin aportar evidencias que respalden o al menos que intenten respaldar tus afirmaciones baratas, pues que quieres que piensen nuestros lectores de ti, hoyga :roto2:

Por cierto,vuelve a leer lo que publiqué en este mismo hilo que tal parece que tu amnesia no te deja salir del troleo.


Ah, ahora preguntas por los estudios? Pues menos mal... los pondré, los pondré. La lógica te engaña y depende de cómo se la monte cada cuál.
Sí claro, es que colocar un artículo de "El país" que habla de que los europeos éramos personas de color hace 3 mil años y mágicamente nos hicimos blanquitos de la noche a la mañana es colocar eztudioz :roto2: :Aplauso:

La lógica no me engaña, la lógica es el razonamiento puro como la matemática, que tú te la quieras montar como te salga de los narices es problema tuyo y de nadie más.


Y aunque hay lógica en el momento en que apareció la piel blanca (de lo cuál hablaré en otro hilo),
Me encantaría ver tu lógica, tal vez después de fumar un porro encuentre algo de lógico en tu lógica.

Ej ke la piel blanka aparesió ase diej mil añoz así de pronto hoyga :roto2:

sólo decirte que las mutaciones y sus expansiones tardan un tiempo en aparecer. No es llegar a un sitio y cambiar de aspecto en el mismo día.
Pues es prácticamente lo que defiendes, es que ni tú te entiendes, ya ni la coherencia puedes mantener.

Axioma evolutivo: entre mayor incidencia de rayos solares mayor melanina, menor incidencia menor melanina.

El problema es que tú te crees que en Europa sólo estuvo el Cromagnon...
Jamás he dicho eso, ahora tu recurso es inventar cosas que no he dicho. En Europa estuvieron el Cromañón, el Neanderthal, el Dinárico, el Khoisán y el mongoloide. Todos ellos se mezclaron en mayor o en menor medida según el caso pero el cromañón dominó aportando sus genes, por eso los europeos parecemos más cromañones que otra cosa, con algunas raras excepciones.

Tu mayor problema es que ni siquiera sabes cual es mi postura o qué estoy debatiendo. jorobar :ouch:


cuando hay diversidad de especímenes y los análisis genéticos como dije evidencian algo que podríamos llamar "mestizo".
No existen estudios genéticos del cromañón que afirmen un mestizaje, pero si tus "estudios" están basados en mestizos con sangre cromañón entonces tienes un problema de información errónea. Demuéstrame que los "estudios" tomaron muestras de esqueletos cromañones cuyos cráneos son de fenotipo puro como este:



O este:





Y no de mestizos como este:



O este:



Ésta parte es la más hilarante. Dices "ahora veamos lo que la ciencia dice del color de piel de los cromagnones" y pones un montón de representaciones artísticas que no aportan nada.
Son representaciones echas por expertos en el tema y validados por institutos científicos, en cambio tu aporte en el foro carece de cualquier peso científico y lógico. Esos "muñecos" no los hice yo, están en un MUSEO que puedes visitar. Así que aportar aportan mucho, ¿y tú que aportas?


Eso sí que es un owned, chavalín.
:XX:


Y tú solito te has metido en él, poniendo lo que dice "la ciencia".
Sí, esos cromañones de cera los hice un rato estando en mi casa, les he tomao unas fotos para compartirlas en el feis :roto2:

---------- Post added 12-sep-2014 at 01:49 ----------

Por más que mezcles a las razas que habitaban Eurasia durante la glaciación de Würm, jamás obtendrás fenotipos como este:

 

Italiana

Forocochero
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Lugar
entre Florencia y Prato (Toscana)
Esta claro..

Cromanon era de un otra especie respecto a el sapiens.

Esto demuestra que las personas que viven a las latitudines de europa: 45-60 latitud.. Por la evolucion de adaptamento climatigo se depigmentan.. Como esactamente los cromanon que viveban a estas mismas latitudines.

Los europeos del sur (los que viven entre 45 grados y 35) son una transicion de el tipo mas claros a el tipo "mediterraneo" (es:oriente medio, norte africa); por la adaptacion al clima y su posicion geografica que recoge migracion de centro y norte europa y influencias de los pueblos mas surenos mediterraneos