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  #121 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 01:36 PM
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Aprendiz de burbujista
 
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Pues no me voy a reir yo nada cuando los telecos tengan que Desarrollar Software!!!

Los telecos tienen sus conocimientos pero de Arquitectura de Software, Programación, Bases de datos, Algorítmica y demás no tienen ni puta idea (Eso de saque, luego otra cosa es si alguno de ellos se ha interesado por el tema y lo ha tocado por su cuenta).

Lo se por experiencia, tanto en la facultad donde habia algunas optativas conjuntas entre informática y telecos (Teoría de la Información, por ejemplo, donde la práctica era hacer un compresor usando el Algoritmo Huffman) y no se empanaban de nada, eso si su base matemática era más solida que la de los informáticos, pero cuando se trataba de implementar eso en un lenguaje de programación NI FLOWERS.

Y cuando sales de la carrera y entras en el mundo laboral existen muchas situaciones en las que aplicas lo que has aprendido sin darte cuenta siquiera. (Pues no habre solucionado yo temas usando Arboles Binarios, Recursividad, modelos de aislamiento de transacciones, etc)

Eso no quita que los telecos sean gente muy válida y puedan aprender bastante rápido ciertas cosas... pero igualmente tambíen un Ing. Informático puede aprender cosas de telecos bastante rápido.

En definitiva ser ingeniero se supone que es "Usar la tecnología para resolver problemas". Y lo puede hacer cualquier persona que conozca la tecnología y sepa aplicarla para solucionar ese problema.

Y de saque somos los informáticos los que conocemos la tecnología y herramientas y métodos para el desarrollo de apliciones informaticas que resuelven problemas de todo el mundo.

En lo que sería infraestructura TIC (Routers, servidores, servicios, telefonía) ya no me meto porque no es mi terreno.

Bueno, esta es mi opinión y no defiendo la "superioridad de una carrera ni de otra" pero esta claro que Zapatero a tus Zapatos
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La publi
  #122 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 01:40 PM
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entre las respuestas hay para todos los tipos ......pero lo que por un lado me sorprende es que haya gente que diga.,....que se jodan_!!!! ostias que fuerte!!!! el esfuerzo de varios años no es respetado por gente que no aprovecho su momento para estudiar y ahora se mofa de que a algunos les vaya mal.....me sorprende....
Pero por otro lado no me sorprende.....España es un pais donde el 16% de los jovenes estudian facultad...y de este 16 o 18% el 80% son mujeres.....es decir.....tenemos un pais de catetos dicho claramente que ademas se alegra de que a gente que ha invertido en su formacion le vaya mal.....pues que quieres que te diga.....como dijo Platon...el esfuerzo de los listos sera utilizado para el bienestar de los tontos....el gran problema es que cada vez los listos son menos y los tontos demasiados y con esos argumentos no se fomenta que la gente mas joven estudie.....en fin.....
Que tenemos lo que nos merecemos....en el fondo creo que esta bien que nos vayamos a la mierda....la mayoria de gente de este pais se lo merece.
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  #123 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 01:44 PM
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De verdad los ingenieros informáticos tenemos que estar defendiéndonos de esta manera en un foro como éste ???? ( sin menospreciarlo, es buenísimo, pero en su materia ) .

Creo que no debemos entrar al trapo y , si hemos de defendernos que sea donde se nos oiga de verdad.

Saludos
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  #124 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 01:46 PM
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entre las respuestas hay para todos los tipos ......pero lo que por un lado me sorprende es que haya gente que diga.,....que se jodan_!!!! ostias que fuerte!!!! el esfuerzo de varios años no es respetado por gente que no aprovecho su momento para estudiar y ahora se mofa de que a algunos les vaya mal.....me sorprende....
Pero por otro lado no me sorprende.....España es un pais donde el 16% de los jovenes estudian facultad...y de este 16 o 18% el 80% son mujeres.....es decir.....tenemos un pais de catetos dicho claramente que ademas se alegra de que a gente que ha invertido en su formacion le vaya mal.....pues que quieres que te diga.....como dijo Platon...el esfuerzo de los listos sera utilizado para el bienestar de los tontos....el gran problema es que cada vez los listos son menos y los tontos demasiados y con esos argumentos no se fomenta que la gente mas joven estudie.....en fin.....
Que tenemos lo que nos merecemos....en el fondo creo que esta bien que nos vayamos a la mierda....la mayoria de gente de este pais se lo merece.
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  #125 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 01:50 PM
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Otra cosa:

Yo tengo una pequeña empresa de desarrollo de software a medida.

Cuando he tenido que contratar gente más que mirar si era ingeniero, FPero, Modulero Superior, Matemático o Telecos, lo que he hecho es valorar la experiencia que tenían y si no requería experiencia, les he hecho un pequeño test básico para valorar sus conocimientos de base.

El resultado de estos test es sorprendente, puedes tiener un FPero que le de mil patadas aun Ing. Informatico y a un Teleco. (Y se da al revés igual y con todas las convinaciones posibles).

Y es que hay gente buena, pero para encontrar uno bueno tienes 20 "malos" que no tienen ni puta idea de lo que están tocando y parece que les han regalado sus estudios juntando etiquetas de cerveza en el bar de la Uni o instituto.
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  #126 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 01:58 PM
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Originalmente Escrito por ElGranHeroeAmericano Ver Mensaje
Pos yo soy Ingeniero informatico y estoy de acuerdo con que se considere a esta ingenieria "inferior" del aguna manera, porque no es tan "solida" y "pura" como otras ingenierias.

Eso si tambien pediria que eliminen directamente otras carreras como filologia, historia del arte, o ciencias del mar que son una puta maquina de fabricar parados que mantenemos los ingenieros informaticos con nuestros impuestos..
mi maximos respetos a vosotros los ingenieros informaticos pero yo no lo soy y tambien contribuyo con mis impuestos a los parados
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  #127 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 02:16 PM
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Originalmente Escrito por Skizored Ver Mensaje
Si empezamos así, ¿que hay de la parte que a mi me toca? los Microprocesadores, las resistencias, los condensadores, la electricidad etc...
¿Pero en España se diseñan microprocesadores?

Mateo Valero, desarrollando para Intel, y para de contar
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  #128 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 03:10 PM
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Originalmente Escrito por Räikkonen Ver Mensaje
El 90% de los telecos que conozco trabajan de informaticos. Ahora quieren quitar informatica para que solo los telecos hagan de informaticos.

Que pais dios mio... ni en Zimbabwe...
No me extraña, es que si pones a los Telecos españoles a diseñar micros, volveríamos a la época del Motorola 68000. Vamos, vamos... El otro día vi un reportaje en prensa de Telecos presumiendo de un robot que habían diseñado y me dió vergüenza ajena.
__________________
www.farmacialibre.net
Por el libre establecimiento de farmacias.
Por el fin de privilegios feudales.
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  #129 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 03:22 PM
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Originalmente Escrito por l'pollastrê Ver Mensaje
Menuda gilipollez.

Vete tú a decirles en UK o en EEUU eso de "materia transversal". Verás las hostias que te llevas.

La culpa no es de la informática, sino del país bananero que no es capaz de regularla ni apreciarla correctamente.

La Informática es un campo tan extenso, y contiene tantas disciplinas, que llamarla "materia transversal" me parece un ejercicio de temeridad e ignorancia formidable.

Fíjate si será "transversal", que tiene que absorber y dar trabajo a los miles de ingenieros de telecomunicaciones españoles, los cuales estudian una carrera que en este país no tiene puestos reales de trabajo ni demanda ninguna.

Es lo que tiene el haber estudiado en una residencia de estudiantes... que acabas conociendo a muchos telecos y sus destinos. El ingeniero industrial es algo más polifacético y suele tener menos problemas de colocación, incluso en un país bananero como éste.

Pero telecos configurando routers de Cajasol... conozco ya a dos. Tiralíneas de Java, tengo otros tres en mi misma habitación ahora mismo. Vendedores de planes comerciales de móviles, otros dos al bote. Y puedo seguir...

Y no contaré el caso, con nombres y apellidos, del teleco que consiguió trabajo en un autobús de la Junta de Andalucía, pintado de color morado, el cual iba de pueblo en pueblo enseñando "nuevas tecnologías" [sic] a la tercera edad. Paraba en la plaza del pueblo, subían los abueletes, y el buen teleco les enseñaba a utilizar el Outlook y el IE.

Qué verguenza, ni siquiera le pusieron un Lynx como en los viejos tiempos.

Así que no me toquéis los cojones con tonterías, por favor. A ver si entendemos esta maniobra como lo que es, en clave política:

(1) Informática tiene un lugar en España y no tiene colegio.
(2) Teleco tiene colegio (poderoso) y no tiene un lugar en españa
(3) Hay que legalizar el trabajo para los telecos de alguna manera. Hagamos nuestro lo que no es nuestro.

Poco más, "Saint Tomás".

l'pollastrè
Precisamente eso es lo que da valor a los Telecos: su versatilidad. Lo mismo te pueden trabajar de comerciales, que picar código, que dimensionar la infraestructura de red de una empresa, que diseñar aplicaciones electrónicas con microcontroladores, preparar ICTS.....que no lo hacen mejor que los respectivos especialistas? En teoría no, pero en la práctica parece que las empresas no piensan lo mismo....
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  #130 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 03:31 PM
Aprendiz de burbujista
 
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Originalmente Escrito por Habeas Corpus Ver Mensaje
¿Pero en España se diseñan microprocesadores?

Mateo Valero, desarrollando para Intel, y para de contar
No, pero SI se desarrollan aplicaciones CON microcontroladores....y no solo en Madrid y Barna....te suena Airzone? Pues su electrónica no se ha desarrollado en China ni en USA, si no en Málaga...

Mitsubishi Electric ofrece soluciones junto con con Airzone y Thermoscreens
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  #131 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 03:41 PM
Avatar de supertrasgu
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Lo de la carreca de Telecomunicaciones es acojonante, nace de una burbuja y como al final se queda sin razón de ser se la acaba robando a Informática. Debe ser que Chuck Norris es Catedrático de Telecomunicaciones, porque si no, no me lo explico.
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  #132 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 03:45 PM
Avatar de supertrasgu
Aprendiz de Trichet
 
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Originalmente Escrito por Flaubert Ver Mensaje
Precisamente eso es lo que da valor a los Telecos: su versatilidad. Lo mismo te pueden trabajar de comerciales,
¿Que tiene que ver la habilidad comercial con la carrera que se ha estudiado?
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Originalmente Escrito por Flaubert Ver Mensaje
que picar código, que dimensionar la infraestructura de red de una empresa, que diseñar aplicaciones electrónicas con microcontroladores, preparar ICTS.....
Se me ocurren infinidad de tareas y roles fuera de esas que has mencionado. No te creas que todo lo que conoces es todo lo que hay.
Cita:
Originalmente Escrito por Flaubert Ver Mensaje
que no lo hacen mejor que los respectivos especialistas? En teoría no, pero en la práctica parece que las empresas no piensan lo mismo....
Qué raro, mi experiencia me dice lo contrario. Nuevamente, no creas que todo lo que conoces es todo lo que hay.
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  #133 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 04:01 PM
Exinversor de Astroc
 
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Predeterminado ingenieros de verdad?

Buenas, no hablare del desarollo del software ya que no lo conozco bien, pero en la parte que me toca (infraestrucutra de sistemas) dejo claro que no se necesitan ingenieros sino gente espabilada con ganas de currar y sobre todo que sepa leer, el resto es experiencia no es igual de bueno un medico recien salido de la facultad que uno que lleve realizando operaciones 10 años.

Lo del colegio de informaticos pues aun siendo informatico me parece una tonteria, estoy harto de ver como se buscan perfiles que no se encuentran sobre sueldos de 34000-36000 euros sin ningún tipo de criba por titulación en la empresa donde trabajo yo.
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  #134 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 04:33 PM
Avatar de Explotaaa
Burbujista en tratamiento
 
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Originalmente Escrito por Starkiller Ver Mensaje
Je, tiene su gracia, porque pienso básicamente lo mismo. No se usan patrones, el MVC se usa poco y mal (Para lo cual, mejor no usarlo), el análisis se hace poco o nada, y el UML que te hacen los ingenierillos no vale ni para limpiarse el culo, y la mayoría lo sacan por ingeniería inversa.

Somos los propios ingenieros informáticos los que hemos denostado nuestra profesión, y ahora nos quejamos.



Sabemos lo que pasará... uh!! ¿Que habrá hilos con más de 300 posts en barrapunto?

Eso es lo más temible que me creo que pueda pasar. Y si alguno intenta liarla, habrá otros quince hambrientos ingenierillos detrás para tratar de ocupar su puesto.

Venga, coño, que nos conocemos ya...
Te voy a dar la razón pero a medias nada más. Es cierto que en los proyectos informáticos pasa eso MUY A MENUDO y yo lo he visto con mis propios ojos. Pero he de decir que INFORMÁTICOS habían sólo sólo programadores. TODO lo que había por encima eran matemáticos y hasta ADEs con MBA pero sobretodo.... TACHAN TACHÁN.... INGENIEROS DE ESOS DE PATA NEGRA, exacto, (Industriales, Telecos y hasta Agrónomos). Sí, de esos ingenieros que menosprecian a los informáticos, de esos que presumen de hacer auténtica ingniería (Resolver problemas obteniendo resultados de forma predecible y usando unos recursos y tiempo determinados). Pues bajo sus mandos, se hacía verdaderas chapuzas y el copy&paste SE ME IMPONÍA DESDE ARRIBA. Ni análisis ni diseño ni hostias. Proyectos tarde, mal y a salto de mata.

Pero, miremos el lado positivo, en este caso ese instrusismo hacía una función social. Al menos ahí NADIE iba a resultar herido. ¿Os imagináis a esto "POFESIONALEH" dedicándose a lo suyo: instalaciones de alto voltaje, maquinaria industrial,...? ¡¡Qué miedo!!

Además parece como si las chapuzas sólo existieran desde la época en que a los advenedizos informáticos les dió por llamarse ingenieros. Claro todo el mundo sabe que a los INGENIEROS DE VERDAD ni se le hunden las estructuras (Carmel) ni se le incendian plantas industriales, ni hacen chapuzas, ni se les restrasan los proyectos, ni los presupuestos de X acaban siendo de 5X, ni nada. Eso sólo les pasa a los informáticos.
__________________
Cuando el rostro de Solbes se vuelva sombrío, cuando Martín I el Vertiginoso vaya mendigando por las esquinas, cuando todas las luces se hayan apagado y la sombra lo cubra todo.....


...seguirá oyendose la tenue vocecita de un troll nuncabajista "La vivienda nunca bajaaaa, la vivienda nunca bajaaa..."
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Estos usuarios dan las gracias a Explotaaa por su mensaje:
  #135 (permalink)  
Viejo 11-07-2008, 04:55 PM
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Originalmente Escrito por Explotaaa Ver Mensaje
Pero, miremos el lado positivo, en este caso ese instrusismo hacía una función social. Al menos ahí NADIE iba a resultar herido. ¿Os imagináis a esto "POFESIONALEH" dedicándose a lo suyo: instalaciones de alto voltaje, maquinaria industrial,...? ¡¡Qué miedo!!

Además parece como si las chapuzas sólo existieran desde la época en que a los advenedizos informáticos les dió por llamarse ingenieros. Claro todo el mundo sabe que a los INGENIEROS DE VERDAD ni se le hunden las estructuras (Carmel) ni se le incendian plantas industriales, ni hacen chapuzas, ni se les restrasan los proyectos, ni los presupuestos de X acaban siendo de 5X, ni nada. Eso sólo les pasa a los informáticos.
La NASA afirma que un error informático terminó con la Mars Global Surveyor · ELPAÍS.com

Un error informático en la T-4 de Barajas provocó la pérdida de 20.000 maletas | CONSUMER EROSKI

Error informático del Nasdaq hace caer el valor de las acciones de Google a 1 céntimo de dólar | Noticiasdot.com

Un error informático paraliza los principales aeropuertos de EEUU - Libertad Digital - Internacional

Por un error informático, tres mil establecimientos con surtidores se quedaron sin combustible

Un error informático deja a miles de ceutíes fuera del sistema de salud. SUR.es




Los programadores seguro que eran "intrusos" de Teleco, Industriales y FP...

(ahora en serio, todo mi apoyo a los Informaticos....medidas como estas quitan todo el sentido a la titulación, y eso no es de recibo)
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.un-tal-subnormal, a mi que coño me importa, calópez esquirol!!!!!!, hinjenieroh hinformaticoh, india owns siliconvalley, informatica = esclavitud, ingenieros superiores, jra no lo permitirá, jra owned, jra pagara las pensiones, jralimero, los telecos han vencido, merche quiero y no puedo, merche sin merche ni bmw, no teneis huevos, que os den por culo, repito cual ajo, reunion de resentidos, telecos powah!, teleñecos intrusos, ¿hay foro ese día o no?

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