Burbuja Económica > Foros > Guardería > Los "tocateclas" convocan una huelga para el dia 19, para defender su titulación
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #51 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 09:55
Avatar de Starkiller
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 26-mayo-2008
Mensajes: 7.534
Gracias: 5.868
15.371 Agradecimientos de 3.492 mensajes
Iniciado por opinador Ver Mensaje
Hay que ser un auténtico ignorante para no darse cuenta de que el UML es una bazofia y una rémora para el desarrollo de proyectos, tanto como las metodologías anteriores. Lamentablemente cualquier novato se cree que aprendiendose las últimas siglas de moda tiene algo de idea de gestionar proyectos.

Nada, nada, tu aspiras a jefe y no a ingeniero, fijo, ¿No?

Pásemos de métricas, patrones, metodologías y UML, ¿Que mas da? Si todo el mundo sabe que con cuatro folios y tres garabatos se diseña un sistema.

¿Veis lo que os digo? Estos son los que han hundido nuestra ingeniería.

Iniciado por davinci79 Ver Mensaje
Con la cantidad de informáticos en paro que hay estoy contigo, si uno la arma, habrá 15 esperando el puesto como buitres

En cuanto al seguimiento de métricas, mejor no hablar, creo que hay mucho chapucero por ahí fuera. Yo quiero defender al profesional, no al chapucero que es el que sin querer ha ayudado a que esto suceda. Aunque no me afecta directamente por trabajar por mi cuenta, el tema me jode bastante

Ya, pero los problemas precisamente son esos. Yo trato con muchísimos ingenieros informáticos (Yo mismo soy uno) y lo que veo de mi experiencia de bastantes años:

- La mayoría son pésimos, pasan de metodologías, de métricas, solo aspiran a tomar decisiones funcionales.

- Como bien dicen por ahí, los que te sacan las castañas del fuego tienden más a ser autodidactas que titulados. Triste, pero cierto.

Cuando una ingeniería arroja estos resultados, mejor te planteas derruir la facultad y construir algo de mayor utilidad social en su lugar. Como unos retretes públicos.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


Responder Citando
  #52 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 09:55
Avatar de Eslacaña
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 25-junio-2007
Ubicación: Galiza - Galicia
Mensajes: 2.854
Gracias: 6
1.414 Agradecimientos de 613 mensajes
Iniciado por Skizored Ver Mensaje
A mi esto de los ingenieros informaticos me da risa. Donde se ha visto que en una ingeniería tengamos a los mejores profesionales sin titulo y autodidactas (problema a la hora de la selección).

La mayoria se creen que por el mero hecho de poseer un papel con el sello de Juan Carlos llegarán a una empresa e irán de jefes, donde yo trabajo se dedican todos a cambiar el toner y a poca cosa mas.


Eso extiéndelo a la mayoría de las carreras universitarias. El otro día dí con un licenciado de matemáticas al que le tuve que ayudar en la representación local de una función de nivel de 2º Bachillerato... Como lo lees. Hace unos meses hice una consulta sobre el IRPF a un economista, me contestó directamente que tenía que consultarlo. Mi sobrina, licenciada en Derecho con nivel de Notable en la USC, tenía dudas con un poder notarial... En la sanidad pública y privada hay médicos que son auténticos peligros suelto con bata blanca.... y así podría seguir enumerando casos de ineptos en la mayoría de las profesiones de este país...
__________________

www.farmacialibre.net
Por el libre establecimiento de farmacias.

webdelopositor.com


Responder Citando
  #53 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 09:59
Avatar de serdipe
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 07-junio-2007
Mensajes: 267
Gracias: 1
30 Agradecimientos de 19 mensajes
Iniciado por Habeas Corpus Ver Mensaje
Ni caso. Como con el tema inmobiliario, aquí se exagera mucho, y se destila mucho rencor.

Aquí las opiniones están claramente viciadas por el interés. ¿Qué van a decir sino, los que con un cursillo del CCC saben medio-programar en Visual Basic?.

Igual que con el tema de la vivienda, no esperes aquí opiniones objetivas.

En Barrapunto, los provocadores se lo curran mucho más que aquí.

No si ya, era simplemente por desfogarme.

Yo como ingeniero informatico de esos inutiles empecé a los 21 dando soporte IT a usuarios y ahora con 26 realizo una autentica labor de ingenieria. Esto no es diseñar el nucleo del sistema operativo sino algo que sea realista y que genere dinero, en mi cado diseños completos de infraestrusturas de almacenamiento, backup, virtualización y demas tonterias para grandes empresas que por supuesto me reportan un dinero decente al menos.

Pero vamos que los listos como el anterior que dicen que los informaticos son una puta mierda luego son los mismos que te llaman desesperados para que les abras los puertos del "ruter" para "bajarse pelis gratis" con el "burro".

Pero cuanto hijoputaignorantemuertodehambreenvidioso hay en este pais.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a serdipe por su mensaje:
  #54 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 10:04
Avatar de serdipe
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 07-junio-2007
Mensajes: 267
Gracias: 1
30 Agradecimientos de 19 mensajes
Iniciado por Starkiller Ver Mensaje

- Como bien dicen por ahí, los que te sacan las castañas del fuego tienden más a ser autodidactas que titulados. Triste, pero cierto.

Pero... ¿será porque hay mas NO titulados que titulados entonces? y entonces esto... ¿será culpa de las contratación realizada por las empresas en su mayoria carnicas?.

Lamentable no valorar los estudios realizados e impartidos por auntenticas enciclopedias de conocimiento (al menos en mi caso) y lamentable el echar la culpa de la NO aplicación de estos conocimientos adquiridos en la universidad al pobre ingeniero trabajador en vez de al jefe.


Responder Citando
  #55 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 10:06
Avatar de davinci79
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 06-octubre-2008
Mensajes: 498
Gracias: 350
260 Agradecimientos de 81 mensajes
Si somos nosotros mismos los que hemos ayudado a esto. Hay que admitir que:
1) Para muchos informáticos recién salidos de la facultad lo importante es que algo funcione y terminar el trabajo rápido. No que el trabajo sea profesional y este hecho como debería.
2) Cualquier persona puede hacer webs y programas en plan cutre con un par de cursillos y un poco de práctica. Para defenderte en este punto, no puedes ser de los del punto 1.
3) Los ingenieros informáticos, en general, no deberían haber aceptado trabajos para reponer consumibles, cambiar fuentes de alimentación, etc. He visto a algunos felices trabajando en cybers por 400€/mes. Con esto ellos mismos han depreciado nuestra carrera.
4) Hay ciertos

A nuestro favor tenemos que es carrera de dificultad similar a cualquier otra ingeniería, o al menos lo era.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a davinci79 por su mensaje:
  #56 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 10:07
Avatar de siemprelopodrasvender
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 22-agosto-2008
Mensajes: 1.711
Gracias: 560
1.417 Agradecimientos de 499 mensajes
Yo como Ingeniero en informática pienso q en este país vamos por detrás de muchos otros precisamente por simpre tratamos de compararnos y precisamente no es la visión de miras lo que domina.

Si tu cobras 3000 € al mes el que no los cobra te tiene envidia. En Alemania un ingeniero gana 6000€/mes y un barrendero 2000€ y nadie se tira los trastos.

En mis 24 años en la informática he visto de todos los colores, desde ver a personas que hicieron un cursillo trabajando y ganando un buen sueldo y a ingenieros luchando por trabajar y hacerlo en un sitio digno.

La licenciatura en Física es una materia en sí transversal ( como dicen de la Informática) y yo no veo a ningún Licenciado en filologia inglesa estudiando haces de electrones en el LHC de Ginebra.


Por favor seamos serios


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a siemprelopodrasvender por su mensaje:
  #57 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 10:13
Avatar de Rocket
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 24-agosto-2007
Mensajes: 10.212
Gracias: 420
4.841 Agradecimientos de 1.870 mensajes
A aquellos jovenes navegantes y foreros que nos visitan, solo decirles que se piensen muy mucho en lo de ser Ingeniero Informatico.

Ojo, no estoy diciendo que no lo estudien si realmente les gusta, solo digo que se lo piensen muy mucho, porque, al igual que hubo una epoca dorada para los informaticos, muy comparable a la burbuja inmobiliaria, dicha burbuja informatica ya estallo, y ahora cualquier autodidacta sin estudios puede hacer gran parte del trabajo de un informatico.

No es que este de acuerdo con ello, pero es lo que hay.

Otra solucion es estudiar informatica, para luego seguir especializandose en algun area muy muy concreta. Esto tiene un inconveniente: encontrar trabajo no es facil, al menos en Espanya.

Yo, como ingeniero informatico, me lo pensaria en estos tiempos que corren el estudiar lo mismo. Esto de la informatica ya no va pa'rriba, en terminos del foro...


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Rocket por su mensaje:
  #58 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 10:14
Avatar de merche400
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 14-agosto-2007
Ubicación: ESPAÑA
Mensajes: 2.311
Gracias: 443
696 Agradecimientos de 415 mensajes
Tambien soy "licenciado" en informática y ya me pilla mu mayor para discutir quien fue primero...si la gallina o el huevo.

En los curres en donde he estado, no me han pedido nada de título...y lo que sé de programacion no me lo han enseñado en la uni.

Supongo que la carrera de informatica me habrá servido de algo, pero ahora no recuerdo en qué.

Antes de comenzar 3º ya me planteé si dejar la carrera o seguir, porque veía que era una mierda....

Para trabajar de profesor vale o seguir estudiando, pero para el trabajo día a día... no sirve para nada.
__________________

Un gobierno es la única institución capaz de convertir un producto útil y valioso(el papel) en basura (papel...moneda)

expedientan a un crio por hablar en castellano en el recreo de un cole de Sitges HDGP

NO... NO A LA GUERRA!!!


Responder Citando
  #59 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 10:14
Avatar de davinci79
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 06-octubre-2008
Mensajes: 498
Gracias: 350
260 Agradecimientos de 81 mensajes
Iniciado por serdipe Ver Mensaje
Pero... ¿será porque hay mas NO titulados que titulados entonces? y entonces esto... ¿será culpa de las contratación realizada por las empresas en su mayoria carnicas?.

Lamentable no valorar los estudios realizados e impartidos por auntenticas enciclopedias de conocimiento (al menos en mi caso) y lamentable el echar la culpa de la NO aplicación de estos conocimientos adquiridos en la universidad al pobre ingeniero trabajador en vez de al jefe.

Las empresas en general tienen mucha culpa. No están dispuestos a pagar lo que deberían para contratar a un profesional aunque lo necesiten. En mi última entrevista de trabajo, mostré mi cartera de proyectos realizados como freelance y me preguntaban reiteradamente "¿pero eso lo has hecho tu sólo?". No me creían y yo flipaba, porque no son megaproyectos, la verdad. Sólo estaban dispuestos a pagar más o menos la mitad de lo que ganaba en ese momento por mi cuenta, y no se trataba de una empresa tan pequeña. Lamentable.


Responder Citando
  #60 (permalink)  
Antiguo 07-nov-2008, 10:15
Avatar de azazel_iii
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 31-enero-2007
Ubicación: En la tierra de los hijos de la Gran Bretaña
Mensajes: 595
Gracias: 601
647 Agradecimientos de 196 mensajes
Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Nada, nada, tu aspiras a jefe y no a ingeniero, fijo, ¿No?

Pásemos de métricas, patrones, metodologías y UML, ¿Que mas da? Si todo el mundo sabe que con cuatro folios y tres garabatos se diseña un sistema.

¿Veis lo que os digo? Estos son los que han hundido nuestra ingeniería.


No quería entrar en el trapo, pero al final no he podido contenerme.

Starkiller a veces pasa que NO TE DEJAN hacer ingeniería, tus propios jefes, que resultan ser informaticos conversos de otras titulaciones basura ( y eso cuando tienen titulación). Luego, cuando pasas de ellos y la sigues haciendo y les dices "yo esto así no lo hago, porque es una basura" y le enseñas como queda otra cosa con DIAGRAMAS (si esas cosas que no valen para nada), que las puede llevar a preentaciones de sus superiores ( eso sí el powerpoint lo maneja como nadie ) y que curiosamente hacen que el desarrollo sea coser y cantar y tenga un mantenimiento bastante simplón, entonces TE DA LA RAZÓN. Esto lo he vivido. Desde entonces la frase típica de: "esto tiene que estar para ayer", pasa al "mírate esto y dale una pensada, a ver que te parece".

Como siempre el cambio tiene que venir de uno mismo, y eres tú el que te tienes que hacer valer. Yo no digo eso de "ingenieros informáticos buenos, el resto kaka". Sólo defiendo que en ciertos aspectos de la informática hace falta ingeniería, porque luego ahorras tiempo, coste y personal quemado. Y sí, creo que CUALQUIERA puede hacer ingeniería, que al fin y al cabo no es más que aplicar técnicas y patrones conocidos a problemas que miles de personas antes que tú se han encontrado. Y eso, amigo mío, hace que los ingenieros informáticos debieran estar reconocidos y atribuidos para estos menesteres, porque se presupone que la universidad asegura que has pasado unos controles mínimos en esta materia, cosa que no puede extenderse por que sí al resto de titulados/no titulados dedicados a la informática.

El problema es que la ignorancia del que la desconoce hace que la vete por defecto, "porque eso no vale pa ná", "son dibujitos y se pierde el tiempo", y demás milongas típicas del ignorante. ¿Que hay ingenieros informáticos que son unas chapuzas? Nada nuevo, en todos los sitios cuecen habas. ¿Que hay informatiquillos de tres al cuarto que los sacas de Visual Basic, le hablas de diseño en capas, abstraer el acceso a datos, usar patrones, archivos de configuración para no tener las cosas a fuego en el código, interfaces, etc? A PORRONES, en mi trabajo los tengo a porrones.

Moraleja: la gente preparada tiene que estar al mando te guste o no, y luego entre los más preparados ya decidirá el mercado ( y más de lo que nos gustaría el enchufismo ) quién es bueno y quién no.
__________________

Si estás harto de pagar por el piso y quieres buscar o sacarle algo de rentabilidad a tu piso, alquílalo por días


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a azazel_iii por su mensaje:
Respuesta

Etiquetas
.un-tal-subnormal, a mi que coño me importa, calópez esquirol!!!!!!, hinjenieroh hinformaticoh, india owns siliconvalley, informatica = esclavitud, ingenieros superiores, jra no lo permitirá, jra owned, jra pagara las pensiones, jralimero, los telecos han vencido, merche quiero y no puedo, merche sin merche ni bmw, no teneis huevos, que os den por culo, repito cual ajo, reunion de resentidos, telecos powah!, teleñecos intrusos, ¿hay foro ese día o no?

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 18:22.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0