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  #41 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 11:00
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¿En la vida real tienes la misma cara de loco que tu avatar?
Des-gra-cia-do.

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En enero, nadie se acordará de la crisis. (Bipotecado, 29/10/2008)

En cuanto pase el PIB negativo y se retire el plan de estimulo, volvemos al deficit por debajo del 3% (Animosa, 28/04/2010)
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  #42 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 11:08
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Admitimos barco, soy una feminazi, mala malísima que duerme con unas tijeras de podar bajo la almohada para que cuando se acerque un hombre nuncafollista cercenarle el miembro y colgarlo en la pared de mi salón a modo de triunfo. ¿Concento con mi declaración de culpabilidad?

Patetico, otra muestra mas de victimismo.
Cuando os quedais sin argumentos, si es que alguna vez los tuvisteis, dais pena.

Anda, chatina, ¿pq no respondes a la pregunta? ¿Presidente feminista = presidente machista? ¿what do you think about? Enga, mojate el culete. ¿o lo tienes demasiado delicado de tanto dejarte encular?
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  #43 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 13:27
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fros
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La Historia te da una lección que no hay que olvidar amigos:

El capitán del barco es el que se lleva el botín.



Hará promesas de que lo repartirá entre la tropa, pero al final como no ireis al banco porque sois piratas, lo enterrareis en una playa lejana y el capitán se hará con él tarde o temprano. No os dará más que un poco de ron y dinero para putas. El oro para el jefe.

Ejemplos:

Revolución francesa: toma de la Bastilla. El frente lo componían campesinos y trabajadores muertos de hambre que murieron por millares. Los jefes eran burgueses, empezando por Robespierre y acabando por Marat.

Resultado: se cambió el poder de la Nobleza a la alta burguesía. El pueblo seguía comiéndose los mocos.

Revolución Rusa. Lo mismo, las revueltas sangrientas las protagonizaban el pueblo, pero Lenin y los intelectuales del comunismo, en un alto porcentaje judíos, era burgueses. Resultado: una élite plutócrata con el lema: "Todo para el pueblo pero sin el pueblo". Por cierto, la revolución de 1905 no era comunista aunque el mérito se lo atribuyeran ellos. Fue un movimiento espontáneo que cogió a Lenin fuera de Rusia porque no se lo esperaban. Les cogió en bragas.

El 22 de enero de 1905(9 de enero C.J.), día conocido como «Domingo Sangriento», hubo una marcha pacífica de protesta en San Petersburgo. El objetivo de la marcha era entregar al zar una petición de mejoras laborales, y la formaban familias trabajadoras enteras. Iba encabezada por un sacerdote, y no respondía a ninguna consigna política: era fundamentalmente obrera y campesina. Fue salvajemente aplastada por soldados de infantería y tropas cosacas, apostados enfrente del Palacio de Invierno, cobrándose un numero de víctimas que aún hoy se discute; los periódicos del momento hablaron de miles. El zar, mientras tanto, no se encontraba en la ciudad; la había abandonado temiendo por su seguridad. La sangrienta represión provocó una oleada de protestas en toda Rusia: el divorcio entre el zar y la masa de campesinos y obreros abocaba a Rusia a lo peor.

Este suceso hizo posible que muchos elementos de la sociedad rusa emprendieran una protesta activa. Cada grupo tenía sus propios objetivos, e incluso dentro de clases similares no existía un liderazgo predominante. Los principales colectivos movilizados fueron los campesinos (razones económicas), los obreros (razones económicas y antiindustrialismo), los intelectuales y liberales (en lo concerniente a los derechos civiles), las fuerzas armadas (razones económicas) y grupos étnicos minoritarios (libertad cultural y política).

La situación económica de los campesinos era insostenible, sin embargo carecían de una dirección unificada, y sostenían un abanico de objetivos tan numeroso como las facciones existentes. Los levantamientos se multiplicaron durante todo el año, alcanzando máximos a principios de verano y en otoño, y culminando en noviembre. Los arrendatarios reivindicaban menores tasas, los asalariados mayores sueldos, y los propietarios mayores terrenos. Las actividades incluían la ocupación de tierras —acompañada a veces de violencia e incendios—, saqueo de latifundios y la caza y tala ilegales en los bosques. La magnitud del odio desencadenado tenía relación con la condición de los campesinos; así, en Livonia y Curlandia los campesinos sin tierra atacaron e incendiaron en abundancia, mientras que en Grodno, Kovno y Minsk, donde la situación era menos desesperada, hubo menos daños.

Tras los sucesos de 1905, las insurrecciones campesinas se repitieron en 1906 y durarían hasta 1908. Las concesiones por parte del gobierno fueron vistas como un apoyo tácito de la redistribución de la tierra, por lo que se produjeron nuevos ataques para forzar a los terratenientes y propietarios «no campesinos» a que huyeran. Creyendo que una reforma agraria era inminente, los campesinos quisieron aplicarla anticipadamente. Fueron firmemente reprimidos.

URL=http://imageshack.us][/URL]


Trienios Liberales en el Siglo XIX en España: Desamortización de Madoz y Mendizábal. Lo mismo. Las tierras infrautilizadas que pertenecían a la iglesia cambió de manos a...grandes terratenientes. Resultado
: los jornaleros seguían sin tierras.

En fin, que los movimientos revolucionarios, incluso el esclavista son por tácticas economicas del poder. En la Revolución Industrial es más barato pagar un sueldo de miseria que mantener a un esclavo con casa, comida y gastos sanitarios. Cuando muere un obrero se pone otro y gratis. Al esclavo hay que comprarlo y mantenerlo.


En cuanto al papel de la mujer y el hombre en el Siglo XIX, los obreros trabajaban como bestias de carga, tanto las mujeres como los hombres. Las mujeres en telares y sillares fundamentalmente, pero también en la fabricación de Lejía donde se quemaban los pulmones, y en fábricas donde el trabajoe ncadena fuera lo básico.

En cuanto a las minas, es cierto que por una complexidad más fuerte, trabajaban los hombres y los niños, que llegaban a sitios donde un adulto no podía meterse. Pero el trabajo duro no era una cuestión de sexo, sino de clases, las mujeres obreras trabajaban igual que los hombres, aunque en diferentes sitios. La igualdad se medía de otra manera entonces.

Saludos.

Última edición por fros; 30-oct-2008 a las 13:32
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  #44 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 14:51
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Iniciado por luarca Ver Mensaje
No creo que marce y yo nos tiremos de los pelos por semejante naderia

claro que no mujer! yo no tengo un concepto tan elevado del tontín éste...

Iniciado por Estampita Ver Mensaje
Bueno, lo que dices tiene sentido y no las tonterías de marcela de nombres de calles y mujeres "admirables", aunque de todo tu mensaje lo que más me ha gustado ha sido lo de hermoso y talentudo gato :

ja ja ja ja ja ja que bueno!


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Si alguien me necesita estaré en mi habitación. (Lisa Simpson)
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  #45 (permalink)  
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Iniciado por spamrakuen Ver Mensaje
Patetico, otra muestra mas de victimismo.
Cuando os quedais sin argumentos, si es que alguna vez los tuvisteis, dais pena.

Anda, chatina, ¿pq no respondes a la pregunta? ¿Presidente feminista = presidente machista? ¿what do you think about? Enga, mojate el culete. ¿o lo tienes demasiado delicado de tanto dejarte encular?

What do you think about it? culé, What do you think about it?
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  #46 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 15:33
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Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por fros Ver Mensaje
La Historia te da una lección que no hay que olvidar amigos:

El capitán del barco es el que se lleva el botín.



Hará promesas de que lo repartirá entre la tropa, pero al final como no ireis al banco porque sois piratas, lo enterrareis en una playa lejana y el capitán se hará con él tarde o temprano. No os dará más que un poco de ron y dinero para putas. El oro para el jefe.

Ejemplos:

Revolución francesa: toma de la Bastilla. El frente lo componían campesinos y trabajadores muertos de hambre que murieron por millares. Los jefes eran burgueses, empezando por Robespierre y acabando por Marat.

Resultado: se cambió el poder de la Nobleza a la alta burguesía. El pueblo seguía comiéndose los mocos.

Revolución Rusa. Lo mismo, las revueltas sangrientas las protagonizaban el pueblo, pero Lenin y los intelectuales del comunismo, en un alto porcentaje judíos, era burgueses. Resultado: una élite plutócrata con el lema: "Todo para el pueblo pero sin el pueblo". Por cierto, la revolución de 1905 no era comunista aunque el mérito se lo atribuyeran ellos. Fue un movimiento espontáneo que cogió a Lenin fuera de Rusia porque no se lo esperaban. Les cogió en bragas.



URL=http://imageshack.us][/URL]


Trienios Liberales en el Siglo XIX en España: Desamortización de Madoz y Mendizábal. Lo mismo. Las tierras infrautilizadas que pertenecían a la iglesia cambió de manos a...grandes terratenientes. Resultado
: los jornaleros seguían sin tierras.

En fin, que los movimientos revolucionarios, incluso el esclavista son por tácticas economicas del poder. En la Revolución Industrial es más barato pagar un sueldo de miseria que mantener a un esclavo con casa, comida y gastos sanitarios. Cuando muere un obrero se pone otro y gratis. Al esclavo hay que comprarlo y mantenerlo.


En cuanto al papel de la mujer y el hombre en el Siglo XIX, los obreros trabajaban como bestias de carga, tanto las mujeres como los hombres. Las mujeres en telares y sillares fundamentalmente, pero también en la fabricación de Lejía donde se quemaban los pulmones, y en fábricas donde el trabajoe ncadena fuera lo básico.

En cuanto a las minas, es cierto que por una complexidad más fuerte, trabajaban los hombres y los niños, que llegaban a sitios donde un adulto no podía meterse. Pero el trabajo duro no era una cuestión de sexo, sino de clases, las mujeres obreras trabajaban igual que los hombres, aunque en diferentes sitios. La igualdad se medía de otra manera entonces.

Saludos.

Claro, ahora también las mujeres trabajan igual de duro en las oficinas que los mineros en las minas o los obreros de cionstrucción en los andamios, no te jode... Y que conste que estos ejemplos los ha puesto Luarca.

Del puesto de trabajo depende en gran medida la dureza. Los mineros tenían un nevel de muertes muy superior a los currantes de las fábricas, fueran féminas o varones.

Que ganas tienen algunos/as de hacer de cosas muy diferentes lo mismo...
__________________

Iniciado por nefernef Ver Mensaje
Si la chiquilla esta es inteligente, tendrá el crío y desplumarán al pájaro entre ella y la legítima.

Ninguna pena me da, el tema lo he visto varias veces (a otro nivel, pero el mismo arquetipo) y hay un único culpable, el gilipollas que con todo en la vida para vivirla bien, jode a su familia por puro egoismo)



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  #47 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 16:08
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fros
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Iniciado por Demostenes Ver Mensaje
Claro, ahora también las mujeres trabajan igual de duro en las oficinas que los mineros en las minas o los obreros de cionstrucción en los andamios, no te jode... Y que conste que estos ejemplos los ha puesto Luarca.

Del puesto de trabajo depende en gran medida la dureza. Los mineros tenían un nevel de muertes muy superior a los currantes de las fábricas, fueran féminas o varones.

Que ganas tienen algunos/as de hacer de cosas muy diferentes lo mismo...

No se enfade usted. Yo hablo de que la intensidad del trabajo era la misma en los hombres que en las mujeres. Y que los dos trabajaban como bestias de carga. Las mujeres trabajaban en el mundo textil, pero también en otras muchas fábricas..Reitero, es un problema de clases, no de sexo.

La revolución Industrial tiene un componente añadido: las máquinas sustituyen la fuerza de trabajo del hombre, eso es así por la electricidad y el motor de vapor fundamentalmente.

Si nos centramos en la minería, le he dado en gran parte la razón, porque la mayoría de los que trabajaban eran hombres, pero no eran los que más morían. Los que morían eran los niños y algunas mujeres que también las habían. Los hombres morían de silicosis y también de accidentes, pero también morían mujeres trabajando en la sosa caústica, o como ya he citado en la elaboración de lejía y otros componentes químicos.

III) LOS MOTORES DE LA REVOLUCIÓN

A) La industria algodonera

La primacía temporal que la industria textil algodonera desempeño en el surgimiento de la revolución industrial británica parece clara.
De hecho, fue la industria del algodón la que primero, y con carácter masivo, incorporó loa avances tecnológicos en la producción, y, asimismo, fue la primera que tuvo lo más rápidos crecimientos en su producción. Cuando las innovaciones, esto es, la aplicación de los inventos a los procesos productivos, llegaron a la fase del tejido, con los telares continuos, inicialmente movidos por animales o por agua y después por máquinas de vapor, las máquinas alcanzaron tal tamaño y dimensiones que inevitablemente surgieron las fábricas para su asentamiento.
La industria del algodón tuvo un rapidísimo desarrollo también gracias a la prohibición que existía en Inglaterra (1701) de importar textiles estampados de algodón de la India (protección del mercado).
“En resumen, la industria algodonera fue la pionera en adoptar a gran escala maquinaria movida por energías no humanas, y ahorradoras de trabajo, Su importancia se multiplico en 70 años, pasando de la insignificancia a ser la principal manufactura inglesa.
El éxito de las innovaciones en la manufactura algodonera incitó y creó un ambiente favorable en todos los sectores hacia la maquinización”.

B) La industria siderúrgica

Junto a la industria textil algodonera, la industria de obtención de hierro y acero tiene una importancia decisiva en el surgimiento y continuidad de la revolución industrial.
La industria del hierro comenzó a establecerse en los lugares de extracción del mineral de hierro y carbón.
Para subsanar la inferior calidad del mineral de hierro británico, en 1783 H. Cort patenta un sistema de forjado y laminación que permitía la utilización del carbón mineral, dando paso a la producción de un lingote de hierro colado similar en calidad al importado.

Los resultados de esta innovación técnica en la producción de hierro colado no se hicieron esperar. Entre 1788 y 1806 la producción se cuadruplica, pasando de 68.300 Tn. anuales a 243.851. El gran crecimiento se estaba produciendo, y mientras que en 1750 se había importado el doble de la producción, en 1814 sus exportaciones de hierro eran cinco veces más que sus importaciones.

D) La minería del carbón.

El carbón era, ya antes de la segunda mitad del siglo XVIII la materia energética de uso doméstico más extendida.
Existe desde sus comienzos una estrecha relación entre industria siderúrgica y la extracción de carbón. Dejando aparte que ambas son industrias con características capitalistas en su organización desde sus inicios: el trabajo en grandes explotaciones mineras era netamente asalariado y muy poco diferente al de la actualidad, salvo en sus condiciones tecnológicas. En ambos casos se trata de industrias que desempeñaron un papel decisivo en la continuidad de los impulsos iniciales de la industrialización. En el caso del hierro, el suministrar un material susceptible de trabajar con mayor precisión y resistencia en la fabricación de maquinaria. Su dureza y resistencia representaba frente a la madera un cambio imprescindible para la construcción de máquinas de vapor, que trabajaban continuamente y con grandes desgastes.
En el caso del carbón, significaba la sustitución de fuentes de energía de origen animal o hidrográfico, limitadas y de insuficiente concentración de potencia como para generar grandes trabajos.
En resumen el hierro y el carbón no hicieron la revolución industrial, pero permitieron la consolidación de su extraordinario desarrollo y difusión.


SELECCIÓN DE FUENTES HISTORIOGRÁFICAS Y DOCUMENTOS (CONSECUENCIAS DE LA REVOLUCIÓN

LA SOCIEDAD INDUSTRIAL
“La sociedad industrial es la denominada de clases. La forman grupos abiertos, determinados fundamentalmente por la fortuna. Ninguna función es monopolio de grupo; el hombre con capacidad puede acceder a cualquier cargo de responsabilidad. En realidad la igualdad de los hombres se redujo al ámbito de los principios teóricos, a la igualdad ante la ley. De hecho subsistieron grandes diferencias de fortuna y cultura entre las clases altas y las clases bajas, formadas por el campesinado, resto de un artesanado en retroceso, y proletariado o clase obrera”.
ANTONIO FERNANDEZ: “Historia del Mundo Contemporáneo


EL TRABAJO FEMENINO EN LAS MINAS

“Me casé a los 23 años y sólo entonces bajé a la mina. Antes y desde los doce años, tejía. No sé leer ni escricir … Tiro de la carreta de carbón y trabajo desde las seis de la mañana hasta las seis de la tarde. Me detengo sobre una hora a mediodía para comer pan y mantequilla pero sin bebida. Tengo dos hijos demasiado pequeños aún para trabajar … Tengo una correa atada a la cintura, una cadena que pasa entre mis piernas y avanzo con las manos y los pies. El camino es escarpado y nos vemos obligados a agarrarnos a una cuerda y, cuando no hay, a lo que podamos encontrar … Es un trabajo muy duro para una mujer.”
PIKE ROYSTON “Documentos sobre la revolución industrial en Gran Bretaña”.

LA CIUDAD INDUSTRIAL

(…) La ciudad (Bradford) ofrece en las bellas jornadas festivas – ya que en los días de trabajo está cubierta por una nube de humo gris - , desde las circundantes alturas, una magnífica vista; pero en el interior domina la misma suciedad, la misma inhabitabilidad que en Leeds. Los barrios antiguos de la ciudad son angostos e irregularmente construidos sobre una escarpada ladera; en las calles, en los callejones y en los corrales se amontonan escombros y porquería. Las casas están ruinosas, sucias e inhabitables, y en la proximidades del río y de las partes bajas del valle, encontré muchas con la planta inferior excavada a medias en la vertiente del monte, enteramente inhabitables. En general, los lugares de las partes bajas del valle, en los que las viviendas obreras están hacinadas entre las altas fábricas, son los que están construidos de peor modo y los más sucios de toda la ciudad.
(…) Un Comité, elegido por una asamblea de ciudadanos para visitar la ciudad, informaba el 15 de agosto de 1844: <>
FRIEDRICH ENGELS: “Situación de la clase obrera en Inglaterra”.

CARTA DE UNA FAMILIA BURGUESA

“Recibí el viernes tu carta y me he alegrado del éxito de nuestra hija Celina: A los 7 años ya llora para que la lleven a los espectáculos. ¿Qué hará cuando tenga 17? Parque, casino de verano, jardín zoológico y botánico, conciertos, comedias, ballet, revistas, conocerlo todo a los 7 años, ¡qué educación tan avanzada!”
C.B.U. Pág. 26

EL TRABA JO EN LA MINA

“El estado de los niños trabajadores es más deplorable todavía en las minas de carbón. Sobre él dice el informe de una comisión creada para estudiarlo en Inglaterra: “En el distrito de Halifax las capas de carbón (…) pocas veces pasan de 30 pulgadas, y en consecuencia, no pudiendo trabajar en ellas los obreros adultos, tienen que hacer los niños el trabajo, casi tendidos en el suelo y con la cabeza apoyada en una plancha (…). Durante todo el tiempo que permanecen en estas oscuras rendijas, sin aire y encendidos por el calor, están completamente desnudos.”
“No olvidaré jamás – agrega uno de los comisarios del informe- la impresión que experimenté a la vista de la primera criatura infortunada que encontré de esta manera. Era un niño como de 8 años, que me miró al pasar, con una expresión de idiotismo que me heló el corazón. Era una especie de espectro que no podía vivir más que en este lugar de desolación. Cuando me acercaba a él para hablarle, se escondió en un rincón, temblando de pies a cabeza, temiendo quizás que lo maltratase, y ni promesas ni amenazas bastaron para que saliera del escondite, que sin duda consideraba seguro”.
F. ******* tomado de “Documentos de Historia del Mundo Contemporáneo”, de Mira - Arias - Esteban.

Prof. Nicolás Sacchi
Material para Tercer año
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  #48 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 16:39
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  #49 (permalink)  
Antiguo 30-oct-2008, 17:57
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Gracias Fros, efectivamente es una cuestión de clase, no de sexo, y el enfrentar problemas comunes desde la división, es un triunfo no precisamente de la clase trabajadora.
Por cierto Demotenes te he citado a Zola, y galdos crandes crónistas de la época que les toco, eran naturalistas no autores de ciencia-ficción desgraciadamente.
Marcela, no lo desanimes, para un minino jacarandoso que hay en el foro
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Por fin, en el transcurso de este largo viaje, he logrado el perfecto equilibrio, de modo que, cualquier resultado, cualquier reacción, cualquier acontecimiento, cualquier circunstancia, la buena y la mala fortuna, el respeto y el insulto, el renombre y el vituperio, la victoria y la derrota, los acontecimientos gratos y los penosos, no sólo no logran abatirme, sino que además me resbalan y me dejan libre en mis emociones, mis reacciones nerviosas y mis concepciones mentales,
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Antiguo 30-oct-2008, 18:48
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