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| | Herramientas | Desplegado |
02-oct-2008, 12:43
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| Resulta que estoy perparándome un apartamento, y entre lo muchos lios que se me presentan está el ACS (agua caliente sanitaria), para dos personas. Yo quiero hacerla por energia solar, pero en fontanero me ha quitado las ganas. Me pide por un sistema compacto de placa y acumulador en el tejado 1800 lereles. Yo quiero sólo la placa en el tejado y un bidon acumulador con resistencias electricas para los días nublados ya en el interior de la casa.... 2700 lereles. Lo cierto es que miro por internet y veo precios de todo tipo, pero como no se de marcas ni calidades, pues ni idea de si me tangan o no. A ver si alguno que sepa de esto o que haya tenido experiencias con el ACS solar, me puede guiar e indicarme algun modelo con buena relacion calidad/precio, de una instalacion para dos personas. Grasias Última edición por groonan; 02-oct-2008 a las 12:46  |
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02-oct-2008, 12:48
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Iniciado por groonan  Resulta que estoy perparandome un apartamento, y entre lo muchos lios que se me presentan esta el ACS (agua caliente sanitaria), para dos personas. No tengo datos acerca del tema este de ACS, pero te deseo mucha suerte en tu búsqueda.  |
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02-oct-2008, 12:58
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| Sin duda VAILLANT es de lo mejor en el mercado. ¿provincia?
__________________  Hoy es el mañana que ayer tanto te preocupaba  |
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02-oct-2008, 17:01
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Iniciado por PEPITO DE TERNERA Sin duda VAILLANT es de lo mejor en el mercado. ¿provincia? Gracias, por lo que estoy viendo en su web, si el fontanero me instala esta marca no me está tangando  , juer ¿a que termino poniendo un puto calentador electrico?  Soy de Jaén |
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02-oct-2008, 21:59
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Iniciado por groonan Resulta que estoy perparándome un apartamento, y entre lo muchos lios que se me presentan está el ACS (agua caliente sanitaria), para dos personas. Suena a fontanero listillo. Un hamijo se ha gastado 1.300€ por un sistema ya instalado, aunque ha sido un caso extremo: comprado a través de un grupo de compra de una organizaion ecológica y montaje sin grúa (cabía por la escalera) y fontanerillos aficionados. Si no vives muy al norte te recomiendo un sistema termosifónico: 2 colectores solares (200 l) + depósito exterior, todo ello sin bomba circulación, circulación agua por diferencia de densidades. Podrías aspirar a tenerlo todo instalado por 1.500€. Para dos personas y al sur a lo mejor incluso te llega con menos litros. Las subvenciones que conceden algunas comunidades como si no existiesen, se la qedan los instaladores.
__________________ guru@linux:~> who I grep -i blonde I talk; cd ~; wine; talk; touch; unzip; touch; strip; gasp; finger; mount; fsck; more; yes; gasp; unmount; make clean; sleep; 2 + 2 = 5 |
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02-oct-2008, 22:15
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| 1 W=0.24 cal ==> 1 kW/h= 864 Kcal Suponiendo que el agua en tu ciudad esta a unos 21 grados y que te duchas a 40 grados (para que no tengas frió) y para dos personas gastáis unos 100 litros al día, estáis consumiendo en total (40-21)/864*100=2.2Kw/h/día o lo que es lo mismo 802Kw/h año que en euros son unos 128€/año, moraleja si en vez de gastarte 1700€ en el sistema ese te gastas 400€ en un calentador eléctrico y el resto lo gastas en electricidad tienes pagado el calentador y el consumo para los próximos 10 años ... Si te compras un calentador a gas seguramente con esos 1700€ tienes para 25 años de consumo + calentador, desde el punto de vista económico me parece que no compensa ... Asegúrate de que te pone unas tuberías en condiciones, con un aislamiento como dios manda para no tener muchas perdidas de transporte que eso si lo vas a rentabilizar y ponte un calentador a gas ... O asi lo veo yo a no ser que mis cálculos sean muy erróneos .... |
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02-oct-2008, 22:38
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Iniciado por Estampita 1 W=0.24 cal ==> 1 kW/h= 864 Kcal Gas a 25 años.... mira lo que te dice este hombre:  TA lueeee gas!
__________________ Bipotecado, 24 de Septiembre de 2008, record intradia del yuri al 5,46, dijo: Mejor, mayor y más brusca será la bajada. No llegará a enero por encima del 3%. Viva la libertad de expresion: T O D A S P U T A S= T O D O S C E R D O S IGUALDAD 100% |
| Estos usuarios dan las gracias a The Master por su mensaje: | ||
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03-oct-2008, 16:17
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Iniciado por Estampita 1 W=0.24 cal ==> 1 kW/h= 864 Kcal No se puede decir que tus cálculos sean erróneos porque no hay errores de cálculo, pero sí que son bastante parciales y parten de supuestos erróneos tal y como yo lo veo. Vayamos por partes: La temperatura del agua de red que tomas es muy excesiva. Ni siquiera en la calurosa Sevilla, donde aún bebemos agua del frigorífico en Octubre, se alcanzan los 20ºC en verano. En la página 51 de esta guía del IDAE tienes las tablas de la tempratura de red de las capitales de provincia. Cómo ves, muchas capitales no llegan a los 10º de media. Tomemos esos 10º de media, que no son los 12 de Sevilla ni los 8 de Avila. Do personas pueden gastar 100 litros al día en ACS. Pero no serán dos personas toda la vida ni gastarán sólo agua de ducha. También se emplea agua caliente para lavarse las manos y evitar el consumo eléctrico de calentar agua en la lavadora o el lavavajillas. Quizás los electrodomésticos que emplean al principio no vengan adaptados a ello. Pero amigo, con una tarifa eléctrica amenazando con subir a toda costa para cubrir el déficit, se pondrá de moda muy pronto.´ Así que me parece más apropiado consumir una media de 200 litros/día en 25 años incluído un mes de vacaciones fuera. En tus cálculos supones un coste de 16 cents/kWh, lo que me parece un precio muy apropiado para el año 2.009. Ahora mismo, para un consumidor doméstico, este precio anda por los 15 cents incluidos impuestos, términos fijos de potencia, etc. Pero, ¿crees realmente que este precio, una vez deflactado, se va a mantener estable? Tal y como está el patio, y con las promesas de subida de la electricidad, no me atrevo a suponer una media de menos de 20 cents/kWh en los próximos, no ya 25 años, sino 10 años. En tus cálculos te olvidas del rendimiento que tiene un termo eléctrico. Desde luego no es el 100%. También te olvidas de incluir los costes de un buen aislamiento, seguro que la instalación ya sube de los 400 Euros que mencionas, y que me parece un poco barato. Pongamos 500 Euros para una instalación bien aislada y tan cuidada en términos de calorifugación como una instalación solar. Bien, aquí van mis cálculos: Suponiendo que el agua en tu ciudad está a unos 10 grados de media anual y que te duchas a 40 grados (para que no tengas frio,aunque lo normal es llegar a 45º incluso) y para dos personas gastáis unos 100 litros al día, estáis consumiendo en total (40-10)/864*200=6.94 Kwh/día o lo que es lo mismo 2.534 Kwh/año que en euros son (suponiendo una media a diez años de 20 cents/kWh) unos 506 €/año. Pero un sistema solar nunca se diseña para cubrir todo el aporte energético, sería antieconómico. Satisfacer las dos terceras partes del consumo demandado es una cifra razonable. Por tanto, 506 * 65% = 328,09 €. Esto sería lo que te ahorrarías si el sistema de termo eléctrico fuse perfecto 100% eficiente. Nunca es así, hay fugas, malos aislamientos, etc: Ponle un muy optimista 85% de eficiencia, sería: 328,09 / 0,85 = 386 Euros. El mantenimiento del sistema solar requiere en torno a 45 euros al año de gasto, luego: 340 Euros. Eso es lo que ahorraría una familia de cuatro miembros al año. Moraleja, suponiendo que el equipo costase 1.800 Euros (un sistema de 200 litros puede costar eso dependiendo de la calidad), lo tienes pagado, según el método del TIR siemple en 1.800 / 340 = 5,3 años. Me da igual si son 5,3, 7 ó 10 años. El caso es que si medio lo cuidas tiene una vida estimada de 25 años y tus gastos van a depender mucho menos de los precios de la energía. Y no hablemos ya de la conciencia medioambiental de cada uno. Saludos.
__________________   "Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro" Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear |
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03-oct-2008, 18:28
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| Bien, aquí van mis cálculos: Suponiendo que el agua en tu ciudad está a unos 10 grados de media anual y que te duchas a 40 grados (para que no tengas frio,aunque lo normal es llegar a 45º incluso) y para dos personas gastáis unos 100 litros al día, estáis consumiendo en total (40-10)/864*200=6.94 Kwh/día o lo que es lo mismo 2.534 Kwh/año que en euros son (suponiendo una media a diez años de 20 cents/kWh) unos 506 €/año. Pero un sistema solar nunca se diseña para cubrir todo el aporte energético, sería antieconómico. Satisfacer las dos terceras partes del consumo demandado es una cifra razonable. Por tanto, 506 * 65% = 328,09 €. Esto sería lo que te ahorrarías si el sistema de termo eléctrico fuse perfecto 100% eficiente. Nunca es así, hay fugas, malos aislamientos, etc: Ponle un muy optimista 85% de eficiencia, sería: 328,09 / 0,85 = 386 Euros. El mantenimiento del sistema solar requiere en torno a 45 euros al año de gasto, luego: 340 Euros. Eso es lo que ahorraría una familia de cuatro miembros al año. Moraleja, suponiendo que el equipo costase 1.800 Euros (un sistema de 200 litros puede costar eso dependiendo de la calidad), lo tienes pagado, según el método del TIR siemple en 1.800 / 340 = 5,3 años. Me da igual si son 5,3, 7 ó 10 años. El caso es que si medio lo cuidas tiene una vida estimada de 25 años y tus gastos van a depender mucho menos de los precios de la energía. Y no hablemos ya de la conciencia medioambiental de cada uno. Saludos.[/QUOTE] Con todo mi respeto Staring, ese TIR de 5,3 años no te lo crees ni tú. Para sitios en los que se hace un uso más amplio de ACS como puedan ser hoteles, residencias, etc, anda alrededor de los 5-7 años. Para una comunidad de vecinos puede también llegar a resultar interesante, pero de forma individual actualmente no lo veo rentable. En los meses en los que no usamos la calefacción (en un piso con 3 personas) la factura del gas corresponde únicamente a ACS, y te diré que las facturas rondan los 30 euros cada dos meses. De esos 30 euros, son unos 12-14 euros de consumo real de gas, el resto son cuotas fijas, seguros e IVA. Si partimos de la base de que la caldera sigue siendo necesaria para los meses de invierno, estamos hablando de una inversión de 1.800 euros para conseguir ahorrar unos 12 euros cada dos meses = 72 euros/año. Añade el mantenimiento de la instalación y dime que rentabilidad es esa. Ni los interes oiga.
__________________ Veo dolor, muuuucho dolor.... |
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03-oct-2008, 19:31
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Con todo mi respeto Staring, ese TIR de 5,3 años no te lo crees ni tú. Para sitios en los que se hace un uso más amplio de ACS como puedan ser hoteles, residencias, etc, anda alrededor de los 5-7 años. Para una comunidad de vecinos puede también llegar a resultar interesante, pero de forma individual actualmente no lo veo rentable. Me da a mi que eso de los 6€/mes de los que hablas no es real. Yo tengo un sistema de ACS y el consumo de energía excepto algunos días de diciembre y enero es asombrosamente cercano a 0. De acuerdo que vivo en el sureste español, pero el lavavajillas no gasta electricidad para calentar el agua, los baños de los niños (que eso si que gasta agua) salen a un costo de electricidad 0. La teoría puede decir misa, pero luego la aplicas y te llevas sorpresas Un saludo
__________________ Crisis, ¿qué crisis? Leche, si ya lo han dicho tele5!!! Mañana o pasado se acaba el mundo, fijo, |
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