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| | Herramientas | Desplegado |
03-oct-2008, 20:01
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| kreo que teneis un error de concepcion,el agua de la tuberia viene normalmente a unos 16 grados(mas menos en madrid) y los grifos termostaticos estan regulados hasta 40 grados ,si kieres mas tiene un tope de seguridad (para no achicharrarte)
__________________ ¿a que suena terrorifico? inflaCCion deflaCCion vurvujon  |
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04-oct-2008, 09:41
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Iniciado por Veo_dolor  Con todo mi respeto Staring, ese TIR de 5,3 años no te lo crees ni tú. Para sitios en los que se hace un uso más amplio de ACS como puedan ser hoteles, residencias, etc, anda alrededor de los 5-7 años. Para una comunidad de vecinos puede también llegar a resultar interesante, pero de forma individual actualmente no lo veo rentable. Lo que tú me has dicho ahora y lo que he dicho yo antes son cosas perfectamente compatibles. La TIR que he calculado es simple, no significa que tu retorno de dinero invertido se produzca en 5,3 años porque no he considerado, por ejemplo, tipos de interés del préstamo bancario (si es que uno se endeduda para pagar 1.800 euros), ni inflación. Aunque, en mi descargo, tampoco he incluido la subvención que aún conceden en mucha comunidades autónomas y que puede llegar al 30% ó 40% del valor del equipo. Cierto es que ese dinero se lo queda el instalador, pero eso redunda en una disminución general de precios. Y créeme, he visto esos números y como los calcula la administración. Existen precios "objetivos" sujetos a subvención de tal forma que si el instalador se cuela en su presupuesto, la subvención sigue siendo la misma en números absolutos y su equipo resulta más caro y su opción se hace más difícil de competir. Por otro lado, yo he puesto el ejemplo de la electricidad porque es el que desarrolla estampita más ampliamente, pero nada he dicho del gas natural. Con gas o butano los números no son tan bonitos, pero también es verdad que no todo el mundo tiene gas en casa. He visto muchos casos de solar térmica y lo cierto es que no te haces rico, pero si una mira el largo plazo, seguridad de suministro y otros valores no económicos, es una opción interesante. Creo que en los tiempos que corren es peligroso depender por completo de unos precios de la energía tan volubles y tendiendo al alza de una forma descarada. Que cada cual haga lo que crea conveniente, pero si yo puediera disponer de mi propia azotea hace ya tiempo que habría instalado solar térmica para mi propio consumo, amén de algunos kilovatios fotovoltaicos y un pequeño aerogenerador conectados a red en régimen especial.
__________________   "Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro" Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear Última edición por Staring at the Sun; 04-oct-2008 a las 09:44 |
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04-oct-2008, 15:30
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| El agua de la tubería a 8º y ducharse a 45º me parece una exageración, alguna vez me he duchado en pleno invierno con agua fría y es cierto que esta fría y no es nada agradable (se te pone la polla del tamaño de un pepinillo  ) pero te puedes duchar, si estuviese a 8º no hay dios que se duche (y yo soy de valencia que seguro que por el sur hace más calor), para ducharte con 35ºC vas que te matas, ducharse a 45ºC es para que te de un yuyu, joder así es como engañan a los caracoles, empezamos con la ducha a 45ºC lo vamos subiendo un par de grados más y humano cocido ...En la pagina de repsol leo esto: Funcionamiento y tipologías Y es que como bien sabrás cuando en la calle hay por ejemplo 35ºC si hace viento la sensación térmica es mucho mayor, pues bien la sensación térmica que produce el agua es muy pero que muy alta, por temas de capacidad calorífica, resistencia térmica y velocidad del fluido que no binen a cuento, tanto si esta fría como si esta caliente el efecto se ve muy amplificado y ducharse a 40ºC ya me parece algo poco sano cuanto menos, pero ducharse a 45ºC .... Con respecto a la eficiencia de la electricidad aquí tenemos un ejemplo de cálculos hechos pro un fabricante: El calentador tradicional tiene un depósito donde acumula el agua y la calienta poco a poco, cuando alcanza la temperatura establecida en su termostato se apaga. Este proceso puede durar unos 90 minutos. Después, durante el transcurso del día, se prende y apaga para mantener el agua de su tanque caliente. Agua que probablemente usted no use. Como ves habla de 330KW/hora mensual para cuatro personas tardando 15 minutos en ducharse que me parece también mucho tiempo con el agua corriendo pero bueno, con su sistema y dice que uno tradicional gastaría el doble es decir unos 660KW/h que es bastante menos de lo que yo proponía ya que me cure en salud con los cálculos como suelo hacer para evitar que me pillen en un renuncio (puse una temperatura muy alta para ducharse, agua más bien fría, un precio de la electricidad algo caro y muchos más litros de los que gastarían dos personas), pero por mucho margen que dejes los talibanes de lo solar siempre lo ven como algo irreal ... Que te mola el tema de la ecología y la autosuficiencia pues muy bien, pero pocas personas van a palmar pasta para salvar el mundo, más vale que os concentréis los prosolares en hacer las tecnologías solares rentables de una vez y dejaros de historias y propaganda, que ni con subvenciones millonarias y leyes a vuestro favor levantáis cabeza y es que lo que no puede ser no puede ser y ademas es imposible ... y mira que la energía solar térmica tiene futuro pero desde luego lo que hay en el presente es patético ... Por el tema del gas pasas de puntillas, no se si es porque es más complejo de calcular o porque es mucho más barato que un termo eléctrico y mejor no comentarlo ... Con respecto al precio de la electricidad no soy adivino la verdad, yo calculo en función a lo que hay lo otro ya se conoce como especular ... |
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04-oct-2008, 16:56
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| Si una inversión con mas de un 10% de rentabilidad no os parece interesante ¡¡ HACEOS PASAPISEROS HAMIJOS !! Lo mas interesante de este hilo no es si los cálculos de Estampita son mejores ó peores que los de Staring. Lo mas interesante es que burbujistas convecidos hagan ascos públicamente a rentabilidades de dos dígitos y a la independencia que proporciona disponer de agua caliente sin estar a los caprichos de las "muy fiables, competitivas, liberalizadísimas y honradísimas" compañías energéticas españolas. A lo mejor los warrants de Lehmann Brothers os parece mejor destino para 1.800 euros, ¡ qué coño ! ¡ que dé la señal de un pisito y luego le dé el pase ! Este hilo demuestra que en el interior de todo español hay un pepito |
| Estos usuarios dan las gracias a alarife por su mensaje: | ||
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04-oct-2008, 17:12
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Iniciado por The Master Gas a 25 años.... mira lo que te dice este hombre: Creo que España no es uno de los grandes clientes de este personaje... Argelia (47,2%), Nigeria (16,9%), Qatar (13,8%), Noruega (6,9%), Omán (5,2%), Egipto (4,8%) y Libia (2,1%). El resto (2,9%) corresponde a otros países. Nosotros dependemos de esta otra 
__________________ "Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4  La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO |
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04-oct-2008, 19:27
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Iniciado por Estampita 1 W=0.24 cal ==> 1 kW/h= 864 Kcal Hombre! Un calentador de agua ideal, sin pérdidas ni ná!!!
__________________ Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances. |
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04-oct-2008, 20:06
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Iniciado por alarife Si una inversión con mas de un 10% de rentabilidad no os parece interesante ¡¡ HACEOS PASAPISEROS HAMIJOS !! Si yo fuese capaz de sacar una rentabilidad mantenida de dos dígitos at infinitum seria el hombre más rico del mundo pero me temo que lo que pretendía decir es que incluso comparándolo con un termo eléctrico que es el método más ineficiente de calentar agua para ducharse el tema del acumulador solar probablemente no llegue a amortizarse nunca, como vemos hay termos eléctricos que por poco más dinero consumen la mitad de energía y un calentador a gas aun es mucho más económico, lo que pretendía decir es que esta es una de esas hinversioneh que nunca se recuperan, como comprar un coche diésel para hacer 15000 km al año ... |
| Estos usuarios dan las gracias a Estampita por su mensaje: | ||
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| 1-pon un puto calentador, 2- como todo el mundo, bricolonchafinismo, missmarple, pregunta a un colegiado, que opina mrs marple? |
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