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22-sep-2008, 11:59
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Iniciado por luismarple  Mejor me lo pones!! quieres decir que desde Pakistán hasta el reino de Aragón no hubo nadie que dijera "esta gente vale la pena, que se queden". Creo que no has leído la referencia que hice a los gitanos de Rumanía y Hungría. Pero también los hay y ha habido desde hace siglos en la República Checa, en Francia o en las Islas Británicas. En realidad prácticamente no existe ningún país europeo que no tenga población gitana en mayor o menor proporción. Es más, también hay importantes minorías gitanas en América. Si lees "Cien años de soledad" o "Nuestra señora de París" o ves "Snatch" podrás comprobar que hasta la cultura de esas tierras habla de los gitanos como un elemento cotidiano de sus realidades. El problema es que en lugar de buscar información para tener una opinión mínimamente fundada, te agarras a tus prejuicios y a unas cuantas experiencias personales (también yo he tenido encontronazos con gitanos chungos, sé de dónde nacen eses prejuicios) hasta llegar al punto de caer en falacias tales como que sólo hay gitanos en España. Es decir, no parece que estés siendo muy objetivo.  |
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22-sep-2008, 12:04
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Iniciado por Pazuzu Creo que no has leído la referencia que hice a los gitanos de Rumanía y Hungría. Pero también los hay y ha habido desde hace siglos en la República Checa, en Francia o en las Islas Británicas. En realidad prácticamente no existe ningún país europeo que no tenga población gitana en mayor o menor proporción. Es más, también hay importantes minorías gitanas en América. Si lees "Cien años de soledad" o "Nuestra señora de París" o ves "Snatch" podrás comprobar que hasta la cultura de esas tierras habla de los gitanos como un elemento cotidiano de sus realidades. Te agradecería que leas todos los párrafos de mis comentarios para no hacer el ridículo (y por respeto a las opiniones de los demás) y, ya puestos, que no te inventes cosas que yo no he dicho como que solo hay gitanos en España.
__________________ Ya que todo carece de sentido estamos obligados a ser extraordinarios. |
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22-sep-2008, 12:16
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Iniciado por luismarple Te agradecería que leas todos los párrafos de mis comentarios para no hacer el ridículo (y por respeto a las opiniones de los demás) y, ya puestos, que no te inventes cosas que yo no he dicho como que solo hay gitanos en España. Por ejemplo, aquí también lo insinuas:
Iniciado por luismarple Como es que llegaron hasta aquí?? como es que nadie en todo el camino les aceptó?? O aquí:
Iniciado por luismarple Mejor me lo pones!! quieres decir que desde Pakistán hasta el reino de Aragón no hubo nadie que dijera "esta gente vale la pena, que se queden". Si lo que estás dando a entender es que los gitanos que se quedaron por ahí eran menos problemáticos que los nuestros, la cosa no mejora. Luego hablas, en lo que sólo puedo calificar de contradicción, de países donde son una minoría reconocible. Tal vez pensases (y esto sólo es una hipótesis que me planteo para salvar dicha contradiccíon, no algo que ponga en tu boca) que de España saltaron a esas regiones. El rídículo es algo muy subjetivo. No pasa nada por haberte equivocado. Todos lo hacemos. Unos intentamos aprender de esas equivocaciones y otros no, eso también es cierto. |
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22-sep-2008, 13:56
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Iniciado por Pazuzu Por ejemplo, aquí también lo insinuas: A ver... si pudiera te lo explicaría con un croquis... pero tampoco es cuestión. Cuando hablo de la entrada de gitanos en el reino de Aragón mi pregunta es (mas en sencillito, para que lo digieras sin que se te haga bola) como es que en ninguna de las naciones que cruzaron desde Pakistán hasta Aragón hubo nadie que dijera "que se queden todos!! son gente de puta madre!" sino mas bien todo lo contrario, país tras país, el comentario era "te dejo pasar, pero te instalas en el siguiente reino, a mi no me toques las pelotas" ?? De todas formas, me importa bastante poco la historia de los gitanos. Me preocupa mucho mas el hecho de que el índice de gitanos que han pasado por la carcel es unas 23 veces superior al de la media española. Por no hablar del índice de gitanos toxicómanos, analfabetos, cobrando subsidio, con SIDA, atendidos en urgencias, maltratadas por sus maridos o fumadores antes de los 12 años... En todos estos campos (y en otros muchos) la proporción de individuos gitanos respecto al colectivo total afectados se dispara con respecto a la media española.
__________________ Ya que todo carece de sentido estamos obligados a ser extraordinarios. Última edición por luismarple; 22-sep-2008 a las 14:11 |
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22-sep-2008, 15:36
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Iniciado por luismarple A ver... si pudiera te lo explicaría con un croquis... pero tampoco es cuestión. Cuando hablo de la entrada de gitanos en el reino de Aragón mi pregunta es (mas en sencillito, para que lo digieras sin que se te haga bola) como es que en ninguna de las naciones que cruzaron desde Pakistán hasta Aragón hubo nadie que dijera "que se queden todos!! son gente de puta madre!" sino mas bien todo lo contrario, país tras país, el comentario era "te dejo pasar, pero te instalas en el siguiente reino, a mi no me toques las pelotas" ?? Esa pregunta, con todo el respeto, es una estupidez. Está claro que no te interesa mucho la historia. Ni a los judíos, que son de costumbres muy diferentes, ni a los saharauis ni a ningún otro pueblo que haya tenido que marchar al exilio buscando acogida en lugar de conquistando a la fuerza se les ha pedido que se instalen íntegramente en alguno de los países por los que pasaban. La historia demuestra que en lo que a migraciones se refiere los pueblos son gente de puta madre cuando te están apuntando al pecho con la espada y de hacerles la pelota depente tu supervivencia, en caso contrario siempre son extranjeros más o menos molestos. Pon el último post airado si quieres, que para mí esto no es algo personal. Tú sabrás cómo te formas tus opiniones. |
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22-sep-2008, 16:43
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Iniciado por Pazuzu Juan José Cortés, tristemente conocido por el asesinato de su hija Mariluz a manos de un pederasta, es gitano de pies a cabeza y no encaja en los tópicos que habéis puesto por aquí. +1. Y pocos racistas en este foro se habrán dado cuenta de que es gitano. No saben distinguirlo por sus facciones, tono de piel (a veces blanco, a veces oliva, depende) ni siquiera por su apellido. Sólo ven untío medio guarrete y ya piensan que es gitano. Los cojones 33.
Iniciado por luismarple como es que en ninguna de las naciones que cruzaron desde Pakistán hasta Aragón hubo nadie que dijera "que se queden todos!! son gente de puta madre! ¿A qué pueblo emigrante le ha dicho eso país alguno cuando no buscaban emigrantes? Ningún pueblo errante buscando tierra donde vivir es bien recibido, salvo que busque mano de obra de forma perentoria.
__________________   "Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro" Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear |
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