Burbuja.info - Foro de economía > > > Literatura ¿Por qué amo a la Iglesia Católica corrupta y llena de delitos?
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  #41  
Antiguo 20-mar-2016, 00:18
Bujix Bujix está desconectado
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Iniciado por Yadda_Yadda_Yadda Ver Mensaje
Lo que pierdes de vista es el significado de la palabra "amar". Amar no es caer en conformismos. La definicion de "amar" es: desear el bien del otro de manera incondicional y desapegada y hacer algo al respecto. "Amar" no es aceptar a la Iglesia tal cual es y dejarla asi, sino desear que continue mejorando y volviendose cada vez menos imperfecta.

El amor es irracionalidad pura y dura. Es el instinto que te lleva a procurar la supervivencia del que amas unida indefectiblemente a la tuya.
Si alguien dice que ama, pero quiere cambiar al objeto o persona de su amor, no ama. Porque está condicionando su amor a la mejora por parte del otro y eso no es amor. Será conveniencia, será un bienqueda, será un roto para un descosido, será lo que sea, pero amor no es.
Si alguien dice que ama pero en lugar de buscar a quien ama busca siempre a otra persona, no ama. Será conveniencia, será interés, será lo que sea, pero no es amor. Porque el amor es precisamente aquello que te lleva de una forma irracional a buscar al objeto de tu amor, por muy incomprensible que te parezca, por muchos defectos que te parezca que tiene, pero tu hígado te lleva ahí, a estar ahí al lado, aunque tu cabeza te diga que no. Y te gusta por sus defectos también, con sus defectos. No cambiarías nada de quien amas. Te gusta así, tal cual.
Si alguien dice que ama pero solo ve defectos en quien ama, no ama tampoco.

Así que no se puede amar ni a algo imperfecto (para mí), ni a algo que puede mejorar (para mí), ni a algo que es conveniente (para mí).
Tu relación con la iglesia no es amorosa.

Última edición por Bujix; 20-mar-2016 a las 01:34


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  #42  
Antiguo 20-mar-2016, 11:17
Yadda_Yadda_Yadda Yadda_Yadda_Yadda está desconectado
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Iniciado por Bujix Ver Mensaje
El amor es irracionalidad pura y dura.

Es importante distinguir "pasion" de "amor". La pasion es irracional pues esta ligada a componentes emocionales. El amor es racional por varias razones:
1) la mas importante: Dios es amor, Dios es racional. Luego el amor es racional
2) el amor consiste en buscar el bien del otro de manera desinteresada y desapegada y hacer algo al respecto; solo se puede buscar y juzgar lo mejor (dentro de las limitaciones humanas) haciendo uso de facultades racionales a traves de las cuales uno "calcula" que es lo mejor para la otra persona

Iniciado por Bujix Ver Mensaje
Es el instinto que te lleva a procurar la supervivencia del que amas unida indefectiblemente a la tuya.

El instinto no es amor, es instinto.

Iniciado por Bujix Ver Mensaje
Si alguien dice que ama, pero quiere cambiar al objeto o persona de su amor, no ama.

Imagina que tienes un amigo que entra en una adiccion pesada a la heroina. En tu amor filial hacia el, que haces?
a) lo "amas" y dejas que se reviente de una sobredosis
b) tomas las medidas que puedas para hacer que salga de la adiccion

Lo que tu dices no es amor. El amor lleva necesariamente y obligatoriamente el deseo de que la otra persona se vuelva mas buena y mejor. La causa? simplemente porque a esa persona le va a hacer bien. Por eso "amar" a la Iglesia es trabajar y desear que lleve a cabo la voluntad de Dios, de que crezca en calidad y cantidad, de que las manzanas podridas sean detectadas y curadas.


Iniciado por Bujix Ver Mensaje
Porque está condicionando su amor a la mejora por parte del otro y eso no es amor.

El amor es incondicional. Luego no esta "condicionado". Quien ama no dice "si queres que te ame, haz esto; en caso contrario, no te amo". Quien ama dice "quiero tu bienestar y creo que esto puede ayudarte, te ofrezco esto de manera desinteresada; si quieres, lo tomas; si no quieres, te sigo amando igual".


Iniciado por Bujix Ver Mensaje
Será conveniencia, será un bienqueda, será un roto para un descosido, será lo que sea, pero amor no es.

Es que eso que tu defines como "amor" no es amor, es manipulacion o postureo.

Quien ama ofrece ayuda al projimo de manera desinteresada, no se rinde ni se niega a seguir dando. Se da sin esperar nada a cambio.


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  #43  
Antiguo 20-mar-2016, 15:17
BStoker BStoker está desconectado
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Por que Dios deberia de ser racional? La razon, o lo que tu crees que es razon es tu herramienta para comprender el mundo tu-ya (porque ya se ha demostrado que la razon esta supeditada a las emociones).


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  #44  
Antiguo 20-mar-2016, 15:42
Klugx Klugx está desconectado
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Iniciado por Yadda_Yadda_Yadda Ver Mensaje
Pasate por el canal del Padre Robert Barron, lee los comentarios y me cuentas.

Te puedo garantizar que la gente esta LEJOS de pasar de la Iglesia. Te propongo lo siguiente: te animarias a salir con una camiseta que tenga en la espalda y en el frente una cruz durante la semana del orgullo gay en Barcelona?

No hace falta que me respondas, piensatelo.

Eso lo único que demostraría es que la gente está hasta los cojones de que la Iglesia y sus fundamentalistas vayan diciendo a los demás lo que tienen que hacer.

Pasar de la Iglesia es otra cosa.


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  #45  
Antiguo 20-mar-2016, 16:59
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Así es.

Patético cómo los fundamentalistas adulteran las palabras. Que si su dios es racional. Alguien que se pasa el día alabando el pensamiento mágico dice que su dios es racional.

Impresionante señores impresionante.

Todo lo que está a nuestra vista, inventos, construcción, tecnología está hecho por el hombre. Todo lo que sabemos sobre el mundo está estudiado por el hombre. Conocemos cómo ha evolucionado la naturaleza desde tiempo ha estudiándolo metodologicamente. Somos cada vez más sabedores de las estructuras atómicas como del espacio-tiempo gracias a lo que ha investigado el hombre.

Y un individuo que adultera sus palabras hasta el cinismo dice que su ser mitológico es racional. Fijaos si su dios es tan racional que abro la biblia y observo que nuestro mundo está parado, que el Sol orbita la Tierra, que nuestro planeta es plano y que el Universo tiene 6.000 años. Y ojo, éste es simplemente el dios de nuestra cultura local, que si entramos en otras religiones la historia será diferente.

Realmente se le puede llamar honrado al individuo proselitista abrehilos?


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  #46  
Antiguo 20-mar-2016, 19:07
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Eso de que la vanidad engendra el pecado es totalmente cierto.

El demonio siempre ha tentado al hombre apelando a su orgullo. A no creerse 'un corderito de Dios', a ser su propio dios.


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  #47  
Antiguo 20-mar-2016, 19:45
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Iniciado por Clavisto Ver Mensaje
Ya no es tanto odio como indiferencia: la gente PASA de la iglesia católica.

es indiferencia ahora que la iglesia no puede ejercer poder sobre nosotros... créame que en los tiempos en que mi padre era chaval, antes de cogerlo para un trabajo se preguntaba al cura qué opinión tenía de él... y ese cura no era ningún santo... estoy hablando de la españa rural de hace 50 años nada más...

s2!!


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  #48  
Antiguo 20-mar-2016, 20:56
Bujix Bujix está desconectado
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Iniciado por Yadda_Yadda_Yadda Ver Mensaje
Es importante distinguir "pasion" de "amor". La pasion es irracional pues esta ligada a componentes emocionales. El amor es racional por varias razones:
1) la mas importante: Dios es amor, Dios es racional. Luego el amor es racional
2) el amor consiste en buscar el bien del otro de manera desinteresada y desapegada y hacer algo al respecto; solo se puede buscar y juzgar lo mejor (dentro de las limitaciones humanas) haciendo uso de facultades racionales a traves de las cuales uno "calcula" que es lo mejor para la otra persona



El instinto no es amor, es instinto.



Imagina que tienes un amigo que entra en una adiccion pesada a la heroina. En tu amor filial hacia el, que haces?
a) lo "amas" y dejas que se reviente de una sobredosis
b) tomas las medidas que puedas para hacer que salga de la adiccion

Lo que tu dices no es amor. El amor lleva necesariamente y obligatoriamente el deseo de que la otra persona se vuelva mas buena y mejor. La causa? simplemente porque a esa persona le va a hacer bien. Por eso "amar" a la Iglesia es trabajar y desear que lleve a cabo la voluntad de Dios, de que crezca en calidad y cantidad, de que las manzanas podridas sean detectadas y curadas.




El amor es incondicional. Luego no esta "condicionado". Quien ama no dice "si queres que te ame, haz esto; en caso contrario, no te amo". Quien ama dice "quiero tu bienestar y creo que esto puede ayudarte, te ofrezco esto de manera desinteresada; si quieres, lo tomas; si no quieres, te sigo amando igual".




Es que eso que tu defines como "amor" no es amor, es manipulacion o postureo.

Quien ama ofrece ayuda al projimo de manera desinteresada, no se rinde ni se niega a seguir dando. Se da sin esperar nada a cambio.

Veamos. Un juez imparcial nos dice esto:

amor

Del lat. amor, -ōris.

1. m. Sentimiento intenso del ser humano que, partiendo de su propia insuficiencia, necesita y busca el encuentro y unión con otro ser.

2. m. Sentimiento hacia otra persona que naturalmente nos atrae y que, procurando reciprocidad en el deseo de unión, nos completa, alegra y da energía para convivir, comunicarnos y crear.

3. m. Sentimiento de afecto, inclinación y entrega a alguien o algo.

4. m. Tendencia a la unión sexual.

etc.

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El sentimiento y la razón no ocupan nunca la misma sala. Porque entre otras cosas, nunca eliges de quién te enamoras. Puedes elegir con quién compartir tu vida, con quién tener hijos, a quién cuidar, de quién recibir cariño o afecto o amor... (que a veces puede coincidir con aquella persona de quien te enamoras, en cuyo caso, se alcanzaría la felicidad) pero nunca, nunca, nunca, de quién te enamoras. El amor es una enfermedad patológica de la atención. Y de la negación de la realidad. Es l que te hace ver perfecto algo que evidentemente no lo es. Pues eso.
La Iglesia no puede tener amantes. Es al revés. Es la Iglesia la que debe amar a sus fieles sin esperar nada a cambio por ello.
Pero esto último ni está ni se le espera.

Última edición por Bujix; 20-mar-2016 a las 22:48


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  #49  
Antiguo 21-mar-2016, 14:32
Vicent Peris Vicent Peris está desconectado
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A muchos el escenario del "juicio" que plantea Yadda después de la muerte os parecerá una soberana tontería, pero yo aún recuerdo el primer testimonio de experiencia cercana a la muerte que escuché de niño (y todas estas experiencias suelen ser bastante similares)

Después de pasar el túnel y encontrarse con una presencia indescriptible (ante la cual se experimenta una paz y un bienestar nunca antes vivida), visiona una "película" resumen de toda su vida. Pues bien, este hombre recuerda que momentos que a priori son absurdos e insignificantes en la propia vida, cobraban importancia en la película.
Ponía un ejemplo: él era muy aficionado a la caza, y en ese visionado de momentos vitales vio como mataba a un pájaro (no recuerdo la especia) y después una imagen del nido en el que las crías esperaban a su madre muerta pasando cada vez más hambre. El hombre dijo que ante esto sintió un malestar y unos remordimientos muy grandes, su corazón se ablandó en ese momento.

Me pareció una historia muy bonita, y en otros testimonios, aparte de la paz y la tranquilidad de la experiencia en general, también hay existencia de remordimiento y arrepentimiento rememorando o visionando las peores faltas de la vida propia.

Ya se que hay mil explicaciones científicas para estas experiencias cercanas a la muerte, pero creo es una de esas cosas en las que la explicación pillada por los pelos es la científica y no la religiosa.


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