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  #121 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 09:50 PM
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Hace muchos, muchos años probé otro psicodélico, no LSD.

Me ingresaron en urgencias con síndrome disociativo. Estuve 2-3 horas "en otra dimensión". En urgencias me "bajaron" del viaje con un simple Valium (ojo al "truco").

Una experiencia única, de total distorsión perceptiva y de sentir estar entrando en otra forma de "ser" y de "estar". Es incomunicable.

Y ahora, consejos:

* No tomes psicodélicos. Son MUY peligrosos para el equilibrio mental y pueden desencadenar esquizofrenias latentes que manden al psiquiátrico de por vida a personas predispuestas que sin psicodélicos no hubiesen tenido ni un problema en su vida.

(por cierto, el Cannabis y la Marihuana pueden ser psicodélicos)

No lo hagas...

...y si -a pesar de todo- lo haces:

* Cuida la pureza de lo que tomes.
* No mezcles con otras drogas.
* Empieza por dosis mínimas, espera y ver a ver qué pasa. Un "buen" viaje suavecito con un octavo de dosis de LSD puede ser una experiencia aterradora tomando la dosis completa.
* Jamás lo tomes solo, y que los que te acompañen no tomen nada.

* Que los que te acompañen sean gente de tu total confianza y que -en un sitio privado donde nadie os pueda molestar- te aten con cintas como las que se usan en los geriátricos. Lo digo porque hay gente que se ha suicidado "sin querer" queriendo ver que "podían volar" o haciendo cualquier otro disparate bajo las percepciones distorsionadas de la droga.

* Valium a mano para "cortar" el viaje si resulta ser "malo".

Si -como debiera ser- el tomar psicodélicos fuese legal (como otras tonterías, tipo ponerse delante de una vaquilla) podría haber "salas psicodélicas" preparadas para atender a los "viajeros" que tomasen este tipo de drogas.

Y ahora repito: No lo hagáis, no merece la pena arriesgar la mente, que es nuestra herraminta de supervivencia física y espiritual.
__________________
Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand

Úlima edición por AYN RANDiano fecha: 08-28-2008 a las 09:54 PM.
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  #122 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 10:26 PM
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Originalmente Escrito por AYN RANDiano Ver Mensaje
Hace muchos, muchos años probé otro psicodélico, no LSD.

Me ingresaron en urgencias con síndrome disociativo. Estuve 2-3 horas "en otra dimensión". En urgencias me "bajaron" del viaje con un simple Valium (ojo al "truco").

Una experiencia única, de total distorsión perceptiva y de sentir estar entrando en otra forma de "ser" y de "estar". Es incomunicable.

Y ahora, consejos:

* No tomes psicodélicos. Son MUY peligrosos para el equilibrio mental y pueden desencadenar esquizofrenias latentes que manden al psiquiátrico de por vida a personas predispuestas que sin psicodélicos no hubiesen tenido ni un problema en su vida.

(por cierto, el Cannabis y la Marihuana pueden ser psicodélicos)

No lo hagas...

...y si -a pesar de todo- lo haces:

* Cuida la pureza de lo que tomes.
* No mezcles con otras drogas.
* Empieza por dosis mínimas, espera y ver a ver qué pasa. Un "buen" viaje suavecito con un octavo de dosis de LSD puede ser una experiencia aterradora tomando la dosis completa.
* Jamás lo tomes solo, y que los que te acompañen no tomen nada.

* Que los que te acompañen sean gente de tu total confianza y que -en un sitio privado donde nadie os pueda molestar- te aten con cintas como las que se usan en los geriátricos. Lo digo porque hay gente que se ha suicidado "sin querer" queriendo ver que "podían volar" o haciendo cualquier otro disparate bajo las percepciones distorsionadas de la droga.

* Valium a mano para "cortar" el viaje si resulta ser "malo".

Si -como debiera ser- el tomar psicodélicos fuese legal (como otras tonterías, tipo ponerse delante de una vaquilla) podría haber "salas psicodélicas" preparadas para atender a los "viajeros" que tomasen este tipo de drogas.

Y ahora repito: No lo hagáis, no merece la pena arriesgar la mente, que es nuestra herraminta de supervivencia física y espiritual.
¿Se puede "volver" de un "viaje" de LSD con un ansiolítico tipo Lorazepam (10 veces más fuerte que el Valium)?

Yo estuve tomando Lorazepam durante algún tiempo...
__________________
He aquí el verdadero BOFH (aunque él lo niegue) y su incansable lucha contra los Ingenieros en Informática (dado que él es un Informático Chusquero Pringadillo y le jode que los Ingenieros ganen más):

http://www.eldiario.de/bofh/2008/01/...os-ingenieros/

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  #123 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 10:51 PM
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Lo mejor que hay contra un mal viaje de lsd es amorrarse a una botella de whisky y cogerse un buen cebollón. Y no lo digo en coña.
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  #124 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 11:01 PM
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¿Se puede "volver" de un "viaje" de LSD con un ansiolítico tipo Lorazepam (10 veces más fuerte que el Valium)?
Podría... pero no lo sé a ciencia cierta. Las interacciones medicamentosas son muy, muy complejas. Y el LSD es ilegal desde los años 60 (no hay estudios al respecto).

* Te digo: NO MONTES EN MOTO, pero si lo haces ponte casco.

* Te digo: NO TOMES PSICODÉLICOS, pero si lo haces hazlo sin mezclar con nada más, empezando por una dosis infinitesimal, en un sitio privado, rodeados de amigos de confianza total, adecuadamente "atado" y con tranqulizante tipo Valium a mano.
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  #125 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 11:14 PM
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Podría... pero no lo sé a ciencia cierta. Las interacciones medicamentosas son muy, muy complejas. Y el LSD es ilegal desde los años 60 (no hay estudios al respecto).

* Te digo: NO MONTES EN MOTO, pero si lo haces ponte casco.

* Te digo: NO TOMES PSICODÉLICOS, pero si lo haces hazlo sin mezclar con nada más, empezando por una dosis infinitesimal, en un sitio privado, rodeados de amigos de confianza total, adecuadamente "atado" y con tranqulizante tipo Valium a mano.
La verdad es que así de entrada según lo cuentas ya de yuyu probarlo, y más a mí, que tengo "predisposición" a la ansiedad en estados alterados de consciencia. De hecho con una marihuana muy potente me dio un ataque psicodélico del que me estoy recuperando con antidepresivos.

Pero... hay otras experiencias que he tenido con marihuana muy fuerte bastante buenas, sobre todo aderezadas con sexo. Y por eso tengo curiosidad de abrir mi mente a nuevos estados mentales. Estuve viviendo con un suizo durante una semana este verano, y me comentó que había probado el LSD, y que era IMPRESIONANTE. También me comentó un chico de Bilbao que conocí que él tiene un amigo que se quedó "pallá" con una toma, y que no está tan mal, pero que de vez en cuando le dan "yuyus", y se empieza a partir el culo por cualquier tontería, o cosas así... y eso fue a raíz de una toma de LSD.

Ya se sabe, esto son conexiones cerebrales... y la droga crea nuevas conexiones que antes no existían.

Saludos amigo.
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Úlima edición por jra fecha: 08-28-2008 a las 11:24 PM.
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  #126 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 11:22 PM
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Lo de la peña que ha quedao tocada del lsd son leyendas urbanas, que como tales todo el mundo ha oído de "alguien" que ha quedao pallá pero nadie conoce de forma directa a quien le haya pasado eso. Yo he conocido a peña que se mandaba hoffman y medio de una sentada (!!!) y aparte de que eran unos jamaos de mucho cuidado ninguno de ellos quedó tocao por meterse semejantes empachos de lsd.

Si yo tuviera un mal viaje con lsd me cuidaría mucho de comerme un benzodiazepina porque me daría un chungazo mucho mayor solo de pensar que se me puede para el corazón o algo así. Más bien me comería el marrón yo solo porque de una experiencia de ese tipo también se aprende, incluso se puede aprender mucho más. De hecho en los primeros tiempos de la experimentación del lsd, cuando era un fármaco legal utilizado en psiquiatría bajo el nombre comercial de Delysid, había psiquiatras que lo utilizaban en terapias de choque, provocando deliberadamente la ansiedad y los malos viajes.
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  #127 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 11:25 PM
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...tengo "predisposición" a la ansiedad en estados alterados de consciencia. De hecho con una marihuana muy potente me dio un ataque psicodélico del que me estoy recuperando con antidepresivos.
Pues tomar psicodélicos "mayores" para ti sería ponerte a encender cerillas en un polvorín. En fin, es tu vida y tú decides.

Cita:
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Ya se sabe, esto son conexiones cerebrales... y la droga crea nuevas conexiones que antes no existían
No lo sé. Lo que sí que sé es que el Neurofeedback sí que cres conexiones que antes no existían, y sin ningún riesgo.

Pega: Sólo hay servicios de Neurofeedback en Madrid y en Barcelona.

Otra forma de mejorar tu cerebro sin correr riesgos: Noótropos.

Otra posibilidad muy interesante y sin riesgos: Cámara de aislamiento sensorial.

Un saludo.
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Úlima edición por AYN RANDiano fecha: 08-28-2008 a las 11:30 PM.
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  #128 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 12:20 AM
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Cuidado con las dronjas, se os puede quedar esta cara:



Esta mujer tuvo un mal viaje:
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Las dos grandezas: http://webtutor.bravehost.com/web/diogenes.html

-Ignatius percibió que algunos atuendos eran lo bastante nuevos y lo bastante caros como para ser considerados sin duda ofensas al buen gusto y la decencia. La posesión de algo nuevo o caro sólo reflejaba la falta de teología y de geometría de una persona. Podía proyectar incluso dudas sobre el alma misma del sujeto- ... "La conjura de los necios" John Kennedy Toole.
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  #129 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 02:38 AM
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Cita:
Otra posibilidad muy interesante y sin riesgos: Cámara de aislamiento sensorial.
¿alguien sabe donde puedo encontrar en Madrid cámaras de este tipo?
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  #130 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 02:45 AM
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El LSD fue empleado por varios psicólogos como Groff con fines terapeúticos, en determinadas circunstacias y con asesoramiento adecuado permitía sacar a la luz problemas y traumas inconscientes que todos lelvamos dentro y sanarlos, accedienco a las potencialidades innatas y ocultas del subconsciente, como el poder, del que aquí se ha hablado. El LSD y en general los alucinógenos abren la puerta del inconsciente, de nuestros temores y ansiedades, por eso en circunstancias no controladas son peligrosos, pudiendo romper el equilibrio emocional y psíquico, el caracter, a veces de manera grave. Todas las culturas que las usan o han usado con fines curativos o espirituales lo hacen en determnados rituales bien planificados donde este peligro queda muy atenuado o desaparece, de ahí que tomarlo en una disco se alo peor que se puede hacer. En el campo, bien acompañado, de noche y con una luz cerca constante. Por cierto, el estado mental que se obtiene es muy parecido al que se consigue con técnicas de meditación profunda o chamánicas basadas en la respiración o la música. Yo he tenido la oportunidad de probar la ayahuasca en estos contextos y han sido las mejores experiencias de mi vida. Una vez me dió un mal rollo muy gordo y la persona encargada del tema me supo guiar y dirigir, de manera que algo que podía haber sido un mal viaje con consecuencias imprevisibles se convirtió en un gran viaje de aprendizaje sobre mi mismo. Por eso os digo, enteógenos sí, pero como medio de conocimiento de cada uno, para sanar viejas heridas y siempre con gente que sepa lo que hace. Saludos!!!.
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"Lo que nos pasa es que no sabemos lo que nos pasa, y por eso nos pasa lo que nos pasa". Ortega y Gasset.
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Viejo 08-29-2008, 03:29 AM
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que razon tienes carlitros (o como sea)

las acciones que uno toma no le afectan solo a él

ahi estan esos hijos que se han criado con sus padres aplastaos en el sofa viendo concursos, sin abrir un libro en su p. vida, ni leer un periódico salvo el "maraca"...

vaya que si
__________________

Para evitar que los bancos centrales sigan estando al servicio exclusivo de los más poderosos [...] es preciso [...] someterlos al control público y de las instituciones representativas.
Juan Torres López, catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Málaga (España).
(en que quedamos? no eran los BC's instituciones públicas??)
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  #132 (permalink)  
Viejo 08-30-2008, 02:30 AM
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Muy bien, todos están ya colocados, pero y ahora. ¿Que?

Llega el momento de la desintoxicación, lo mas chungo. ¿Que recomendais para desengarcharse de esa nube donde se veia todo de color de rosa?

Muchos pierden el norte mientras estan en esa nube, animados por amigos (o así se llaman entre ellos) igual de colgados, diciendote, "toma tio, si no pasa nada", "esos son unos pringaos, nosotros si que somos los mas guais", cuando estos son los primeros en desaparecer cuando llegan los malos tiempos y se acaba la droga.

Mientras se esta "colocado", las cosas se ven de forma muy diferente, todo te parece que va sobre ruedas. No se distingue de la vida real de la de "colocado", tu vida se desdobla y se empiezan hacer tonterias que terminan por pasar factura, animados por los colgados de tus amigos que viven en la misma nube que tú. En cuanto llevas dos días desenganchados y miras atrás, piensas: "Joooodeer, que colgao que estuve. ¿Pero como pude hacer esto o lo otro?", en fin, un tema chungo.

Esto me recuerda a todos esos anuncios de la FAD (Fundación de Ayuda contra la Drogadicción). Echadles un vistazo, hay algunos que deberían tenerse en cuenta...

"Y tú, ¿cómo lo ves?" (julio, 1999)



"Todo tiene un precio" (noviembre, 2007)



YouTube - Listas de reproducción de fad


Pensadlo.

Úlima edición por Kenny fecha: 08-30-2008 a las 02:36 AM.
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  #133 (permalink)  
Viejo 08-30-2008, 03:26 AM
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Cita:
Originalmente Escrito por peterpan2006 Ver Mensaje
Yo no sigo vivo, estoy muerto, no puedo hablar, lo ziento... Solo diré que las dronjas son malas...
Eso, eso. Tu calladito, que cada vez que hablas (aquí y allí), sube el pan.
Recuerdos a la "paradita".

Byez, inversoh!!!
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  #134 (permalink)  
Viejo 08-30-2008, 03:30 AM
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LSD como terapia ...

Usado para curas de alcoholismo y en pacientes terminales para que acepten mejor la muerte.

Cita:
LSD - Page 3
LSD has been helpful in the treatment of alcoholism. It has also been used as "death therapy," to help dying people face the end more serenely and with less pain. Aldous Huxley, a dedicated advocate of such drugs, is reported to have taken LSD in his last d
Contraindicaciones

Personas con problemas en el corazon, epilepsia, sintomas esquizoides o personalidad inestable.

Cita:
LSD - Page 3
Who should never take LSD?

People with any kind of heart trouble or liver mal********, as well as epileptics or suspected epileptics, are routinely screened out of serious LSD experiments. LSD is especially risky for anyone with an unstable personality, and certainly for anyone who, knowingly or unknowingly, might harbor preschizoid tendencies. LSD can encourage weak and irresponsible people to even further irresponsibilities, and it can convince those with criminal propensities that they are above the law.
¿Es aconsejable tomarlo?, Nunca.
Cita:
LSD - Page 3
Who should never take LSD?

Should everybody have the right to try LSD?

Emphatically not. Those who are vociferously pushing this point of view think of themselves as courageous, pioneering individuals. But an LSD trip is not always a round trip. What the LSD user may be buying is a one-way ticket to an asylum, a prison or a grave.
Recomiendo leer este link
LSD
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“Los ricos y poderosos nunca aceptarán las reglas de mercado para ellos mismos de forma total, porque, en todo esto, el mayor interés consiste en minar la idea de la solidaridad. Nadie debe preocuparse por el otro. La preocupación por el otro es hoy la más profunda y revolucionaria idea”.
(Noam Chomsky).
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