05-20-2008, 06:20 PM
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 Zeitgeist ... un hoax del tamaño de un transatlantico Hola a todos, Las últimas veces que he entrado aquí (hace ya bastante tiempo) me encontré con mucho fanático de los *********ales" Loose Change y Zeitgeist. Pues bien, como ya le sucediera con a "Loose Change" con "Screw Loose Change", la respuesta que desmontaba al documental conspiranoico señalando todas sus inexactitudes, falacias y errores (voluntarios o involuntarios), le llega ahora el turno a Zeitgeist: Zeitgeist, más que documental es un hoax del tamaño de una casa. Supuestamente, es un *********al" que dice que sirve para abrir las mentes, para ponerse a pensar. Si, sirve para eso, pero para pensar que sarta de estupideces mal intencionadas existen en Internet, pero me sirve para ver que en Internet también hay cosas sumamente inteligentes y que no todos caen en un engaño de este tipo. Vayamos por parte. Me encuentro con esta película a través de un post en un grupo de la Facultad de Psicología. No es de extrañar que me venga de ahí. Soy estudiante de ella e intento ponerme al tanto de todo, y segundo, son los mismos que creen que la horda primitiva es el origen de muchos de nuestras ansiedades y temores, y que creen que el edipo es universal. No es de extrañar entonces que el post se eche un par de alabanzas a la película. El psicoanálisis esta muy emparentado con este pensamiento de conspiraciones ocultas. Todo lo oculto y secreto le agrada mucho al que estudia psicoanálisis. Así que, lamentablemente. su sentido critico esta bastante adormecido, y al cursar en la Facultad se adormece más aún. Lamentable, pero cierto. Me interese ya que las alabanzas a una película me llamaron la atención. Me puse a verla, pero me puse en alerta, aunque dejando espacio para la duda. ¿Merece las alabanzas que se le hagan? Ya las primeros momentos empieza a cometer errores mus groseros. Al empezar a listar las características de los mesías o deidades de las religiones, anuncia que todos nacieron el 25 de Diciembre. Si algo es muy exacto, si se ajusta a tu teoría muy bien, deberías sospechar. Mi sentido critico empezó a alertarme. Algo era demasiado exacto, por ende muy sospechoso. bien, hice un primera búsqueda y casi todos no nacieron ese día. Un error pequeño, pero en un documental es grande, y muestra lo mal realizada que esta investigación que lo soporta. Si no pueden encontrar similitudes entre la religiones, y tiene que inventarlas, ciertamente son muy inútiles en la tarea. La táctica de Zeitgeist es sencilla. Suponga que yo le digo que 2 + 2 = 4 y le pregunto "¿Esto es correcto?". Usted me dice "¿Pues claro?" entonces yo replico "¿Ve? Como mi vecino es un racista". Seguramente usted pondrá cara de extrañado, y con justa razón y me dirá "Y eso que tiene que ver!". Yo le diré con mi mejor cara de enfado "¿Me estas diciendo que 2 + 2 no es 4? ¿Me estas diciendo que sos un racista vos también? Niegas la evidencia de 2 + 2 = 4.". Seguramente me mirara más extrañado, Decidirá irse y en el futuro, tratara de no caminar cerca mío. Zeitgeist pretende algo similar, a partir de ciertos, hechos, concluye de forma equivocada. Zietgeist concluye sobre la religión : La cristiandad, junto con todos los otros sistemas de creencias teístas, es el fraude de la era. Después de mostrar las similitudes con el resto de las religiones, de mostrar a Jesucristo como una copia de otras religiones, quiero saber de ¿donde concluye que la religión es un fraude?. Sera similar al resto, pero no hay nada en Zeitgeist que apoye que es un fraude.No muestra la intención del engaño, muestra el error, pero no la intención del engaño. Claro esta que esta es la linea que seguirá toda la película. Mostrar incongruencias, claramente inventadas por la misma película, para concluir a partir de ellas que nos están engañando. Pero hay que tomar en cuenta que casi todo lo que dicen ser mentiras son mentiras de la misma película, y que además a partir de allí concluye más allá de los mismo hechos. conclusiones y hechos están mínimamente emparentadas, y hay que hacer un salto enorme para ir de hechos a conclusiones. Pero esto no impide a Zeitgeist hacerlo, con el fin de impresionar o conmocionar al espectador. El fin justifica los medios... Pensaba ponerme a escribir alguna critica sobre la película desarmando sus argumentos mentirosos, pero alguien se ha adelantado bastante y esta mejor preparada que yo. Aquí les dejo algunos enlaces de la critica que esta formulando. Es más interesante que la película. yo recomendaría leer primeros las criticas y luego ver la película. si ya se que es más entretenido ver un película! Pero la critica es mas entretenida y es devastadora, lapidaria diría yo. Aquí los enlaces al blog de Natsufan: * Zeitgeist contrastado * Seguimos con Zeitgeist contrastado. Pequeño inciso: La Raíz del Mito. * Contrastando Zeitgeist: La historia más grande jamás contada. Continuación A. * Contrastando Zeitgeist: La historia más grande jamás contada. Continuación B. * Defendiendo (más o menos) Zeitgeist I: La historia más grande jamás contada. Parte A. * Zeitgeist contrastado: Empezamos con la tercera parte. Ya tocaba. * III parte de Zeitgeist contrastada. 2 de varios. Y vamos con la Economía. * Zeitgeist contrastado, "No te preocupes por los hombres tras la cortina". Tres de varios. Quizas haga algunas expansiones sobre la primera parte de la critica a Zeitgeist. Creo tener algunos datos más sobre la mentira planteada por Zeitgeist. Aclaro soy agnóstico, casi ateo, pero abogo por la libertad de religión. Creo que la religión tiene partes de cierto interés, pero debemos entender el espíritu y no la letra. No se lo debe tomar a la ligera, y menos con mucho seriedad. No es cuestión de iniciar quemas de libros, por que lo próximo sera "Ya que tenemos el fuego y lo libros ¿por que no quemamos a los autores también para evitar que sigan escribiendo" Ya empiezo a sentir una voz diciendo ¿Acaso vos apoyas la conspiración mundial para dominarnos? Voy a tomar mi propio consejo y caminar lejos de esta gente... http://chiabai.zarcrom.net/node/56  |
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05-20-2008, 06:24 PM
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| Hola a todos. ¿Recordáis que he escrito varias veces y en varias entradas que cualquier ideal puede servir para controlar a la gente? ¿Que lo malo no es el ideal o creencia, sino el fanatismo? Bueno, pues por desgracia, desde que empecé a escribir sobre la película "Zeitgeist", he tenido la ocasión de comprobar la veracidad de mis propias palabras. A este journal han llegado comentarios en defensa de Zeitgeist escritos por auténticos fanáticos. Me alegra ver que la mayor parte de la gente, la inmensa mayoría, es razonable y se toma las cosas con calma. Algunos preguntan, tienen dudas, sugieren, incluso alaban la película, pero sin llegar al fanatismo. Otros no. Otros defienden el pseudodocumental exactamente con los mismos argumentos con que un evangelista radical defendería la infalibilidad de la Biblia: con falacias ad populum y ad hominem, tergiversando, sacando las cosas de contexto, y llegados hasta cierto punto... con el insulto directo. Por no hablar del cabreo que me cogí cuando vi que los artículos de la wikipedia (en inglés y español, no he podido comprobar más idiomas) sobre Horus estaban siendo vandalizados... para que el Horus de la wikipedia coincidiera con el de Zeitgeist. Sin ninguna fuente válida, por supuesto. Ahí ya me cabreé soberanamente. Porque que te creas Zeitgeist ya es malo, pero que intentes trastocar la wikipedia para que coincida con lo que dice la película es bajuno, rastrero, falaz y mentiroso. Y ahí fue cuando decidí seguir contrastando Zeitgeist hasta el último dato al que pudiera llegar. Y también fue entonces cuando decidí chotearme de los fanáticos que la película ha creado. Mirad: igual que no le perdono a la Iglesia que quemara los versos de Safo, perdidos para siempre, no le perdono a nadie que destroce una enciclopedia que es patrimonio de mucha gente sólo porque contradice lo que dice su adorado Zeitgeist. Además, eso es querer engañar a la gente para que no vea los fallos del pseudodocumental. Querer cambiar la verdad histórica para que cuadre con tus creencias es lo mismo que negar la teoría de la evolución porque no cuadra con la Biblia. Es negarse a ver la verdad, es fanatismo puro y duro, y merece como mínimo, ser expuesto como tal. En "honor" a este tipo de personas, los que hacen proselitismo de Zeitgeist, los Zeitgoevangelistas y Santos Anónimos de Zeitgeist, he tenido que escribir esta entrada. Primero, voy a incluir algunas imágenes, porque una imagen vale más que mil palabras. Y luego daré unas cuantas explicaciones. ACLARACIÓN: Ni qué decir tiene que estas viñetas no van dirigidas a toda la gente que ha visto Zeitgeist, sino a un tipo de espectador que he tenido la desgracia de conocer desde que empecé a contrastar los datos del pseudodocumental en este blog. http://natsufan.livejournal.com/   |
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05-20-2008, 06:24 PM
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05-20-2008, 08:28 PM
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| Como venga Tico sus vais a cagar...  por cierto, muy bueno el comic, soy vaga, el comic lo resume de forma perfecta!
__________________ Bernanke (helicopter ben), Bush (honorary member of Carter's democrat club), Pelosi (San Francisco's queer), gracias por nada  Vote for Marlo....whatever...dude, where is my money? fmdo: su excelentisima senyoria la ministra de justicia y torturas varias. Vicepresidenta. The stars are blazing like rebel diamonds cut out of the sun |
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05-20-2008, 08:46 PM
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| yo no me he leido ni una viñeta.  Son EMFOadas! ni caso |
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05-20-2008, 08:52 PM
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| ¿Cómo le hacéis esto al amente de todas las conspiraciones allseeyingeye? |
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05-20-2008, 10:02 PM
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| Cita:
 ....han sido los de la cia que se han infiltrado en mi cuenta...
__________________ Bernanke (helicopter ben), Bush (honorary member of Carter's democrat club), Pelosi (San Francisco's queer), gracias por nada Vote for Marlo....whatever...dude, where is my money? fmdo: su excelentisima senyoria la ministra de justicia y torturas varias. Vicepresidenta. The stars are blazing like rebel diamonds cut out of the sun |
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05-20-2008, 10:06 PM
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| Cita:
PD: Precisamente yo he comentado en mas de una ocasion que la impresion que me da ese documental es que esta hecho por encargo de los mismos a los que denuncia.
__________________ "Lo malo de España es que está llena de españoles" |
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05-20-2008, 10:09 PM
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| veo que no conocéis a la escuela austriaca de pensamiento económico... pero nada seguir felices es mejor. viva waltdisney...
__________________ Teniente Daniel Taylor: ¿Oiste lo que dije? Me la has jugado. Yo tenía un destino. Morir en el campo de batalla! Con honor! Ese era mi destino! Y tu me lo has quitado! Entiendes lo que estoy diciendo, Gump? Esto no tenía que haber ocurrido. No a mi. Yo tenía un destino. Era el teniente Dan Taylor. Forrest Gump: Todavía eres el teniente Dan. |
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05-20-2008, 11:27 PM
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| Con inexactitudes o sin exactitudes 3 cosas están mas claras que el agua. 1-Las religiones son instrumentos de manipulación-control-aborregamiento de masas al igual que lo es hoy la tele. Si hoy en día no están tan en auge es por que los poderosos tienen este mejor instrumento. Las religiones de siempre se han copiado entre si y se han alimentado de siempre de las tradiciones mas antiguas, en muchísimos casos de procedencia astrológica. 2-Vivimos en la dictadura de la banca. Es condición necesaria y suficiente para un partido político el contar con el apoyo, la financiación y las condonaciones de deuda de la banca para poder llegar al poder. Esto es, que la banca decide quién puede "gobernar" y quien no. La banca crea el dinero de la nada en base a deuda y tiene agarrada por los huevos a toda la economía además de al estado. (Ver vídeo el dinero es deuda => colapso por peak oil de mi firma) 3-La teoría oficial sobre el 11S miente. A partir de aquí que cada uno haga las elucubraciones que le vengan en gana, pero ya ha quedado fulminantemente probado que lo acontecido en el 11S siguiendo la teoría oficial no es compatible con las leyes de la física. La única explicación que no viola las leyes de la física es el uso de explosivos en las estructuras de acero. WTC7 Free falling WTC7- This is an orange Fíjate lo que ocurre en el segundo 40 cuando incluso una demolición controlada sale mal y no se vuelan las vigas simultáneamente... Recopilación de vídeos sobre el WTC7 Expertos y físicos Si vamos a los precedentes, esto es lo que tenemos señores. Y con incendios mucho más brutales.   .... Todos permanecieron en pie. Other Fires in Steel-Structure Buildings   La última vez que discutí con emfo sobre el 11S, ante la imposibilidad de rebatir, me acabo mandando por privado mensajes amenazantes contra mi integridad física y la de mi familia si seguía difundiendo cosas que no interesan a los poderosos, eso sí como un consejo de amigo. Diciendo que hablaba con conocimiento de causa. Con lo cual sobre emfo se me abren 2 posibilidades ordenadas por probabilidad 1-Ante la imposibilidad de rebatir. Se debió pensar que yo era un esquizofrénico paranoide fanático de la ultraconspiración más salvaje y que me creería cualquier cosa amenazante que me dijese por privado. Por lo que se tiró el moco de ser un militante cibernético del ocultamiento de la verdad pagado por los poderosos. 2-No se tiró el moco sino que era verdad. ¿Fuente de esos cómics? Es la estrategia seguida la de acojonar por detrás a los que difunden la verdad en vez de chapar directamente los sites que se hacen eco lo cual sería peor? Personalmente creo que no. La estrategia desde los medios de aborregamiento masivo es simplemente ignorar y tratar de locos a todas las voces que consigan hacer llegar la verdad a la gente. De todos modos saben que la gente está ya totalmente aborregada, es incapaz de pensar por si misma y confían en que esto se mantendrá así gracias al control de los medios de comunicación masivos.
__________________ El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras => hambre => vuelta al campo O se establecen las prioridades o esto va a ser el caos. Sólo UN SOCIALISMO CIENTÍFICO de verdad, podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. El dinero es deuda => colapso por peak oil Gordillo presidente! Úlima edición por Telecomunista fecha: 05-21-2008 a las 07:24 PM. |
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05-20-2008, 11:41 PM
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| Cita:
Los que han gobernado el mundo desde hace por lo menos 2500 años han sido un grupo de familias mediante dinero, astucia, engaño y una total ausencia de escrupulos morales. Esas familias controlaban las sociedades secretas que controlaban al gobierno del Imperio Romano. Cuando el Imperio Romano fue destruido, esas familias huyeron y acabaron en Venecia. Se dedicaron a fomentar guerras y bancarrotas economicas. Y a continuacion ofrecian sacar a los nobles y a los aristocratas de toda Europa de sus apuros economicos a cambio de que casaran a sus hijos con los hijos propios. Por eso se les llamaba la Nobleza Negra Veneciana. Porque eran usurpadores de origen veneciano. Y acabaron controlandolo todo: a la nobleza y a la burguesia. Los que en la actualidad controlan el mundo, incluida España, son los descendientes de la Nobleza Negra veneciana.
__________________ "Lo malo de España es que está llena de españoles" |
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05-21-2008, 12:50 AM
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| Cita:
__________________ El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras => hambre => vuelta al campo O se establecen las prioridades o esto va a ser el caos. Sólo UN SOCIALISMO CIENTÍFICO de verdad, podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. El dinero es deuda => colapso por peak oil Gordillo presidente! |
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05-21-2008, 01:17 AM
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| Cita:
http://youtube.com/watch?v=Zzq-8TLHbL4 a partir del minuto 6:10 saludos Hipotecator.- Úlima edición por Hipotecator fecha: 05-21-2008 a las 01:20 AM. |
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