Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Guardería > La utilidad practica del castigo
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Antiguo 09-abr-2008, 14:26
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¿Para que sirven las carceles? ¿Acaso porque halla carceles se van a dejar de vender drogas o se van a dejar de cometer robos? ¿De que sirve castigar a alguien despues de que haya cometido el delito? El daño que hizo ese delincuente ya esta hecho. E infligirle daño al delincuente no va a servir para restituir a las victimas del daño que causo.

Se supone que el castigo sirve para disuadir a la gente de que cometa delitos. Pero yo creo que creer eso es un error. Mi propia teoria es que los que hacen daño a los demas es porque carecen de conciencia o porque las circunstancias les empujan a ello. Y no creo que por aprobar leyes de castigo vayan a desarrollar conciencia o vayan a cambiar las circunstancias que les empujan a ello.

Un caso que me resulta especialmente comico es el de la prohibicion de la prostitucion o del adulterio en algunos estados de USA. ¿Acaso porque prohiban la prostitucion los hombres van a dejar de contratar los favores de las mujeres cuando esten cachondos? ¿Acaso porque se tomen medidas contra los adulterios los hombres (y las mujeres) van a dejar de poner los cuernos a sus parejas? Claramente no. ¿Entonces de que sirve castigar a los que cometen esos actos?

Y ademas de todo lo dicho, resulta que la ley castiga a muchisima gente inocente. Y es algo que no tiene solucion. Los jueces cometen errores.

Yo creo que el motivo de que tengamos una autoridad con derecho a ejercer la violencia es porque a la gente le da miedo la libertad. La gente sabe que si no hubiera autoridad, entonces tendrian que ser ellos mismos los responsables de sus vidas, y eso es algo que les aterra. Y creo que el motivo de que haya carceles obedece al mismo motivo.
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Lo que hacemos en vida tiene su eco en la eternidad
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Antiguo 09-abr-2008, 15:22
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Bueno, por algo se dice que los experimentos con gaseosa, pero ya que piensas que los castigos y similares no sirven de nada, ¿Qué te parecería si el próximo fin de semana el gobierno anunciara que queda anulado temporalmente el código de circulación (sin multas ni controles ni radares ni nada) y que la guardia civil de tráfico va a estar en sus casitas?

En ese caso yo no me atrevería a coger el coche, y a partir del atardecer ni siquiera iría andando por la calle. Ya veríamos entonces si los que no cumplen las leyes lo hacen porque carecen de conciencia.
__________________

Si mi palabra me perjudica, me cago en mi palabra.
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Antiguo 09-abr-2008, 15:30
Avatar de kalapa
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Iniciado por Alaurico Ver Mensaje
Bueno, por algo se dice que los experimentos con gaseosa, pero ya que piensas que los castigos y similares no sirven de nada, ¿Qué te parecería si el próximo fin de semana el gobierno anunciara que queda anulado temporalmente el código de circulación (sin multas ni controles ni radares ni nada) y que la guardia civil de tráfico va a estar en sus casitas?

En ese caso yo no me atrevería a coger el coche, y a partir del atardecer ni siquiera iría andando por la calle. Ya veríamos entonces si los que no cumplen las leyes lo hacen porque carecen de conciencia.

Pues yo saldría igualmente. De hecho, seguramente sería mas fluido el tráfico.
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Antiguo 09-abr-2008, 15:57
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
¿Para que sirven las carceles? ¿Acaso porque halla carceles se van a dejar de vender drogas o se van a dejar de cometer robos? ¿De que sirve castigar a alguien despues de que haya cometido el delito? El daño que hizo ese delincuente ya esta hecho. E infligirle daño al delincuente no va a servir para restituir a las victimas del daño que causo.

Se supone que el castigo sirve para disuadir a la gente de que cometa delitos. Pero yo creo que creer eso es un error. Mi propia teoria es que los que hacen daño a los demas es porque carecen de conciencia o porque las circunstancias les empujan a ello. Y no creo que por aprobar leyes de castigo vayan a desarrollar conciencia o vayan a cambiar las circunstancias que les empujan a ello.

Un caso que me resulta especialmente comico es el de la prohibicion de la prostitucion o del adulterio en algunos estados de USA. ¿Acaso porque prohiban la prostitucion los hombres van a dejar de contratar los favores de las mujeres cuando esten cachondos? ¿Acaso porque se tomen medidas contra los adulterios los hombres (y las mujeres) van a dejar de poner los cuernos a sus parejas? Claramente no. ¿Entonces de que sirve castigar a los que cometen esos actos?

Y ademas de todo lo dicho, resulta que la ley castiga a muchisima gente inocente. Y es algo que no tiene solucion. Los jueces cometen errores.

Yo creo que el motivo de que tengamos una autoridad con derecho a ejercer la violencia es porque a la gente le da miedo la libertad. La gente sabe que si no hubiera autoridad, entonces tendrian que ser ellos mismos los responsables de sus vidas, y eso es algo que les aterra. Y creo que el motivo de que haya carceles obedece al mismo motivo.

Menos mal que posteas tu esto, Tico, si lo posteo yo me ponen de progre para arriba.
Sin meterme en análisis profundos, lo importante es conseguir que la gente no desee/quiera/tenga/se sienta impulsado a cometer un crimen. Una vez el crimen esta cometido, lo demás es anecdotico. Si le meten 5 o 20 años en la cárcel, la sociedad en conjunto no saca nada bueno de ello.

Se ha escrito mucho sobre la sociedad y el crimen, y ahora son las 24:00 por aqui... me voy a dormir...
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Antiguo 09-abr-2008, 17:26
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Yo creo en la utilidad de la pena de muerte como castigo disuasorio. Cualquier inidividuo que quiera matar o violar lo más probable es que se lo piense dos veces si sabe que lo pueden freír en una cámara de gas o silla eléctrica, fusilarlo en un paredón o ahorcarlo.

Y aunque yo no sea ningún defensor de las dictaduras tengo que reconocer que en la España de Franco había mucha menos delincuencia que ahora o que Cuba es de largo el país más seguro de América Latina (los crímenes de Bogotá, Caracas o Río son impensables en La Habana). Quizá el que tuviesen pena de muerte y unas leyes muy duras ayudaba en algo.
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Antiguo 10-abr-2008, 06:21
Avatar de alarife
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¿Para que sirven las carceles? ¿Acaso porque halla carceles se van a dejar de vender drogas o se van a dejar de cometer robos? ¿De que sirve castigar a alguien despues de que haya cometido el delito? El daño que hizo ese delincuente ya esta hecho. E infligirle daño al delincuente no va a servir para restituir a las victimas del daño que causo.

Se supone que el castigo sirve para disuadir a la gente de que cometa delitos. Pero yo creo que creer eso es un error. Mi propia teoria es que los que hacen daño a los demas es porque carecen de conciencia o porque las circunstancias les empujan a ello. Y no creo que por aprobar leyes de castigo vayan a desarrollar conciencia o vayan a cambiar las circunstancias que les empujan a ello.

Un caso que me resulta especialmente comico es el de la prohibicion de la prostitucion o del adulterio en algunos estados de USA. ¿Acaso porque prohiban la prostitucion los hombres van a dejar de contratar los favores de las mujeres cuando esten cachondos? ¿Acaso porque se tomen medidas contra los adulterios los hombres (y las mujeres) van a dejar de poner los cuernos a sus parejas? Claramente no. ¿Entonces de que sirve castigar a los que cometen esos actos?
.


Hay muchos tipos de delincuentes, algunos de ellos ( la minoría ) son psicópatas a los que los posibles castigos se las traen al pairo, pero a éstos hay que encerrarlos para evitar que sigan haciendo daño.
Luego los hay que se ven abocados a la delincuencia por necesidad imperiosa (en un país con un nivel aceptable de protección social también son una exigua minoría), a éstos es a los que hay que reinsertar.
Y luego hay una gran masa de delincuentes a los que el delito les compensa, pues la probabilidad de que les pillen es baja y si les pillan el castigo es pequeño. Dentro de este grupo de delincuentes están:

1- Los narcotraficantes. En España narcotraficantes confesos viven de putísima madre tras haber pasado una temporadita (3 ó 4 años) en la cárcel.
2- Los delincuentes económicos: M. Conde, Roca, De la Rosa y un largo etc. mediante actos delictivos han amasado fortunas impresionantes con la que podrán vivir ellos y sus descendientes a cuerpo de rey, a cambio el castigo que la sociedad les impone es pasar en la carcel menos tiempo que el que se tarda en obtener una licenciatura que te permita ser mileurista.
3- Los traficantes de personas, las mafias de la inmigración ilegal y los proxenetas internacionales. Igualmente amasan fortunas apabullantes, explotan cruelmente a otros seres humanos y a cambio, en España, en el peor de los casos pasarían 7 años en la cárcel.
4- Los colaboradores, cómplices y adláteres de los terroristas. Estos creen que son héroes libertadores que luchan contra un estado opresor, pero el estado opresor, en el peor de los casos solo los recluiría en la cárcel unos meses ó años ¡¡ así cualquiera se cree "EL CHÉ" !!
5- Las grandes empresas que atentan contra la competencia pactando subidas de precios para forrarse a costa del ciudadano, en el peor de los casos les cae una multa de un puñado de miles de euros.
6- Las empresas que contaminan y destruyen el medio natural, se forran causando un daño al ambiente irreversible que terminamos pagando todos, el castigo es una estúpida multa que pagan con un 10% de lo que han ganado contaminando.
8- Los niños pijos que conducen el deportivo que les regala "papi" a 250 km/h pudiendose llevár por delante la vida de cualquier inocente. ¿ El castigo ? si no matan a nadie, una multa que pagan con lo que se gastan en farlopa en un fin de semana, la pérdida de puntos del carnet de conducir que recompran por internet. Y si matan a alguien 1 ó 2 años de cárcel a lo máximo.

¿ Hace falta que siga ?





Iniciado por Tico Ver Mensaje
Yo creo que el motivo de que tengamos una autoridad con derecho a ejercer la violencia es porque a la gente le da miedo la libertad. La gente sabe que si no hubiera autoridad, entonces tendrian que ser ellos mismos los responsables de sus vidas, y eso es algo que les aterra. Y creo que el motivo de que haya carceles obedece al mismo motivo.

Puesto que no habría cárceles ni castigo para el que delinque en primer lugar, para el que delinque en respuesta al delito tampoco habría castigo. ¿ Estamos de acuerdo ? Vale, entonces ¿ tu permitirías que el que es víctima de un delito se tome "la libertad de aplicar la justicia por su mano" ? ¿ Libertad de portar armas para defenderse de posibles "delincuentes" ? ¿ Libertad para que el padre de una niña violada empale al violador con un martillo neumático ? ¿ Sigo ó quizás te está empiezando a dar miedo "la libertad" ?
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  #7 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2008, 06:23
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¿Para que sirven las carceles? ¿Acaso porque halla carceles se van a dejar de vender drogas o se van a dejar de cometer robos? ¿De que sirve castigar a alguien despues de que haya cometido el delito? El daño que hizo ese delincuente ya esta hecho. E infligirle daño al delincuente no va a servir para restituir a las victimas del daño que causo.

Se supone que el castigo sirve para disuadir a la gente de que cometa delitos. Pero yo creo que creer eso es un error. Mi propia teoria es que los que hacen daño a los demas es porque carecen de conciencia o porque las circunstancias les empujan a ello. Y no creo que por aprobar leyes de castigo vayan a desarrollar conciencia o vayan a cambiar las circunstancias que les empujan a ello.

Un caso que me resulta especialmente comico es el de la prohibicion de la prostitucion o del adulterio en algunos estados de USA. ¿Acaso porque prohiban la prostitucion los hombres van a dejar de contratar los favores de las mujeres cuando esten cachondos? ¿Acaso porque se tomen medidas contra los adulterios los hombres (y las mujeres) van a dejar de poner los cuernos a sus parejas? Claramente no. ¿Entonces de que sirve castigar a los que cometen esos actos?
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Hay muchos tipos de delincuentes, algunos de ellos ( la minoría ) son psicópatas a los que los posibles castigos se las traen al pairo, pero a éstos hay que encerrarlos para evitar que sigan haciendo daño.
Luego los hay que se ven abocados a la delincuencia por necesidad imperiosa (en un país con un nivel aceptable de protección social también son una exigua minoría), a éstos es a los que hay que reinsertar.
Y luego hay una gran masa de delincuentes a los que el delito les compensa, pues la probabilidad de que les pillen es baja y si les pillan el castigo es pequeño. Dentro de este grupo de delincuentes están:

1- Los narcotraficantes. En España narcotraficantes confesos viven de putísima madre tras haber pasado una temporadita (3 ó 4 años) en la cárcel.
2- Los delincuentes económicos: M. Conde, Roca, De la Rosa y un largo etc. mediante actos delictivos han amasado fortunas impresionantes con la que podrán vivir ellos y sus descendientes a cuerpo de rey, a cambio el castigo que la sociedad les impone es pasar en la carcel menos tiempo que el que se tarda en obtener una licenciatura que te permita ser mileurista.
3- Los traficantes de personas, las mafias de la inmigración ilegal y los proxenetas internacionales. Igualmente amasan fortunas apabullantes, explotan cruelmente a otros seres humanos y a cambio, en España, en el peor de los casos pasarían 7 años en la cárcel.
4- Los colaboradores, cómplices y adláteres de los terroristas. Estos creen que son héroes libertadores que luchan contra un estado opresor, pero el estado opresor, en el peor de los casos solo los recluiría en la cárcel unos meses ó años ¡¡ así cualquiera se cree "EL CHÉ" !!
5- Las grandes empresas que atentan contra la competencia pactando subidas de precios para forrarse a costa del ciudadano, en el peor de los casos les cae una multa de un puñado de miles de euros.
6- Las empresas que contaminan y destruyen el medio natural, se forran causando un daño al ambiente irreversible que terminamos pagando todos, el castigo es una estúpida multa que pagan con un 10% de lo que han ganado contaminando.
8- Los niños pijos que conducen el deportivo que les regala "papi" a 250 km/h pudiendose llevár por delante la vida de cualquier inocente. ¿ El castigo ? si no matan a nadie, una multa que pagan con lo que se gastan en farlopa en un fin de semana, la pérdida de puntos del carnet de conducir que recompran por internet. Y si matan a alguien 1 ó 2 años de cárcel a lo máximo.

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Puesto que no habría cárceles ni castigo para el que delinque en primer lugar, para el que delinque en respuesta al delito tampoco habría castigo. ¿ Estamos de acuerdo ? Vale, entonces ¿ tu permitirías que el que es víctima de un delito se tome "la libertad de aplicar la justicia por su mano" ? ¿ Libertad de portar armas para defenderse de posibles "delincuentes" ? ¿ Libertad para que el padre de una niña violada empale al violador con un martillo neumático ? ¿ Sigo ó quizás te está empiezando a dar miedo "la libertad" ?
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Antiguo 16-abr-2008, 07:44
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Antiguo 16-abr-2008, 12:33
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