No entiendo el nacional-socialismo: ¿me lo explicas?

Pues eso: en lugar de ir infliltrando progresivamente un montón de hilos de otros temas hasta dejarlos irreconocibles, ¿porqué los que os autodenominais así no explicais directamente vuestros objetivos y aspiraciones, clarito para que se entienda? Es un tema que de siempre me ha interesado, pero que por más que intento conocer me resulta inexplicable.

Saludos

para mi, que como tantas otras tendencias politicas, realmente no tiene una coherencia real.

No obedece a ningun sistema de creencias coherentes, si que no son una suma de diferentes intereses creados en una epoca.


Es decir, primero se crea la necesidad ciertos grupos de llegar a detentar el poder politico en una nacion. Y se van apropiendo de las diferentes ideas que creen que le pueden dar ese poder.


Hitler era una marioneta de otros intereses, que vieron en el un gran comunicador de masas, y simplemente lo pusieron ahi. Lo de menos era algun sentido lo que dijera, lo importante es que convenciera y lo aupara al poder.


Lo mismo pasa solo 60 años despues con lo de "La Guerra de Civilaciones", ¿que narices es?, pues nada, un puñetero invento de ciertas elites para llevar a las masas a la guerra.

Pues el nacionalsocialismo lo mis, es un INVENTO AD HOC vacio de contenido

Yuri Bohr dijo:

Pues eso: en lugar de ir infliltrando progresivamente un montón de hilos de otros temas hasta dejarlos irreconocibles, ¿porqué los que os autodenominais así no explicais directamente vuestros objetivos y aspiraciones, clarito para que se entienda? Es un tema que de siempre me ha interesado, pero que por más que intento conocer me resulta inexplicable.

Saludos

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Facil, pillas a 1/3 de la población de tu país, le quitas todos los derechos, dejándolos a un nivel, por debajo de los perros. Los metes en campos de concentración y los esclavizas

si uno deja de ser productivo (viejo, lisiado, enfermo) le pegas un susto.

Todo esto lo ocultas lejos de donde el resto de población civil pueda verlo.

Al poco tiempo, resulta que todo va viento en popa, la productividad es bestial, la calidad de vida es increible, y toda la nación te quiere y te tiene en palmitas...

Nacional Socialismo (derechos y políticas sociales, solo para los de aquí, de los de toda la vida, los que puedan demostrar que viven aquí desde que el hombre evolucionó del mono)

Los Americanos adoptaron una opción mas Light y descubrieron el neoliberalismo, donde no hacía falta esclavizar a tu propio pueblo, ya los hay de sobra en china.

Esto es lo que algunos considerarán una explicación "progre" del asunto...

Espero la suya para contrastar opinión

Inflaktor dijo:

Facil, pillas a 1/3 de la población de tu país, le quitas todos los derechos, dejándolos a un nivel, por debajo de los perros. Los metes en campos de concentración y los esclavizas

si uno deja de ser productivo (viejo, lisiado, enfermo) le pegas un susto.

Todo esto lo ocultas lejos de donde el resto de población civil pueda verlo.

Al poco tiempo, resulta que todo va viento en popa, la productividad es bestial, la calidad de vida es increible, y toda la nación te quiere y te tiene en palmitas...

Nacional Socialismo (derechos y políticas sociales, solo para los de aquí, de los de toda la vida, los que puedan demostrar que viven aquí desde que el hombre evolucionó del mono)

Los Americanos adoptaron una opción mas Light y descubrieron el neoliberalismo, donde no hacía falta esclavizar a tu propio pueblo, ya los hay de sobra en china.

Esto es lo que algunos considerarán una explicación "progre" del asunto...

Espero la suya para contrastar opinión

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Estoy a 240km de mi biblioteca y mi memoria ya no da... en cuanto vuelva, espero recordar este hilo para citar un libro sobre el paraiso nancy que me ha impactado. Es lo que tienen las obras con perspectiva original.

Por otra parte, el nacionalsocialismo, como todos los movimientos fascistas, tiene un elemento fundamental que no has tenido en cuenta: el populismo.

Dile a cada uno que es especial en sí mismo y que, encima, forma parte de una comunidad que es especial y mejor que las demás. Utiliza un nivel de discurso de mínimo común múltiplo en el lenguaje que emplees.

Sé eficaz en esto (ellos tenían al pionero, al más hábil de los propagandistas), y tendrás a millones haciendo hasta la más peregrina de las insensateces o hasta la más vil de las maldades que se te pasen por la cabeza.

Y mientras, entre los tuyos, descojónate de risa de lo fulastre que puede llegar a ser la gente.

Antes de que se me adelante algún "y tú más", diré que hay puntos en común con el stalinismo, la vanguardia del proletariado y la diferencia entre pueblo y aparatchikim. Con todo, queda la brutal diferencia entre el universalismo (de palo, vale) bolchevique y el volkgemeinschaft nancy... o nuestra casposísima Unidad de Destino en lo Universal (UDU, para los amigos).

Recomendaría Amen de Costa-Gavras, sobre todo su principio. Las víctimas de los nazis no fueron sólo judíos y etnianos (porque la Shoah es doble en eso, a los etnianos les dieron exactamente el mismo tratamiento que a los judíos siempre que pudieron). Mira lo que les pasó a los deficientes intelectuales o a los enfermos mentales. Me pregunto si hay filo-nazis que tienen parientes (una madre con depresión cronificada post-parto, un hermano con down o con síndrome bipolar...); me pregunto cómo compatibilizan sus simpatías con el hecho de pensar que sus parientes habrían ido a una "inexistente" cámara de gas.

¡Ah, no, se me olvidaba! Las cámaras de gas son un invento. Los nazis, en realidad, curaron a todos los enfermos mentales y discapacitados intelectuales mediante sus avances en eugenesia y usaron el CO2 para darle más chispa a la adolf-cola.

Claro que queda ese curioso concepto, "vida indigna de ser vivida"... Menos mal que las leyes quedan escritas y no pueden ser tachadas de propaganda enemiga...

ERNESTO: YA TENEMOS A LOS FACHITAS LOCALIZADOS....

poliorcetes dijo:

Por otra parte, el nacionalsocialismo, como todos los movimientos fascistas, tiene un elemento fundamental que no has tenido en cuenta: el populismo.

Dile a cada uno que es especial en sí mismo y que, encima, forma parte de una comunidad que es especial y mejor que las demás. Utiliza un nivel de discurso de mínimo común múltiplo en el lenguaje que emplees.

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Completamente de acuerdo.
Digamos que tu post son los "medios" y las falsas "justificaciones" que se usaron para llegar a conseguir el "fin" que yo dije. Lo de la locura de Hitler, de pretender mejorar la raza a base de vasectomizar o dar de baja de la suscripción de la vida inanes, pues a mi entender no fue más que un daño colateral sin importancia ninguna (para los interesados, que no eran más que los empresarios que querían a toda costa sus esclavos gratis). El cabrón estaba loco, pero sabía hacerse vitorear. Aunque al final fue su propia ansia y locura la que les llevó a su propia derrota (se dieron cuenta tarde)

Saludos

juan carlos.aparejador dijo:

Mis fotografias favoritas del Ché y de Castro son estas dos:

Che guevara con su Rolex GMT Master

Fidel Castro con su Rolex Submariner

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jUANCAR:


....eso ya es muy antiguo, hombre!!!!.....mira, tú que eres un chaval de lo poco decente y con clase que hay en éste foro, te contaré un anécdota:

En cierta ocasión al comunista-caviar Victor Manuel, le dijeron algo parecido, y el contestó: "Soy comunista, no menso".


Mira mejor Juancar, en vez de a dos tristes Rolex... a las inmensas propiedades robadas al pueblo durante generaciones, que tienen esos a los que tú votas; yo a fin de cuentas, tengo la conciencia tranki, ya que no voto, porque no reconozco al Estado Español, ya que sueño con la fragmentación de éste, para poder crear Pakirrilandia& blues band, y trazar un plan para que todos tengamos Rolex; me gusta el Rolex, que leche!!

Saludos.

prefiero un casio y lo que sobra me lo gasto en cerveza y marisco

[QUOTE

Inflaktor dijo:

Completamente de acuerdo.
Digamos que tu post son los "medios" y las falsas "justificaciones" que
se usaron para llegar a conseguir el "fin" que yo dije. Lo de la locura de
Hitler, de pretender mejorar la raza a base de vasectomizar o dar de baja de la suscripción de la vida
inanes, pues a mi entender no fue más que un daño colateral sin
importancia ninguna (para los interesados, que no eran más que los
empresarios que querían a toda costa sus esclavos gratis). El cabrón
estaba loco, pero sabía hacerse vitorear. Aunque al final fue su propia
ansia y locura la que les llevó a su propia derrota (se dieron cuenta
tarde)

la poca importancia que das al programa de eutanasia demuetra la inevitable banalizacion del nazismo. si tuvieras un priente no ya down, sino con "simplemente "
depresión clinica en un centro y te llega un telegrama y una urna con cenizas, y te enteras que es lo que le esta pasando a muchas otras familias...

primero mienten. cuando ya estan seguros, se destapan y hablan de la vida indigna de ser vivida.

de ahi la importancia de protegernos contra sus mentirastra sus mentiras

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poliorcetes dijo:

la poca importancia que das al programa de eutanasia demuetra la inevitable banalizacion del nazismo. si tuvieras un pariente no ya down, sino con "simplemente " depresión clinica en un centro y te llega un telegrama y una urna con cenizas, y te enteras que es lo que le esta pasando a muchas otras familias...

primero mienten. cuando ya estan seguros, se destapan y hablan de la vida indigna de ser vivida.

de ahi la importancia de protegernos contra sus mentirastra sus mentiras

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Yo solo me he referido al nacionalsocialismo como sistema económico. No es por banalizar los medios utilizados para conseguir tal aberración (el otro día alguien mencionó algo sobre la ingenieria social... creo que la inventaron los progres)

El caso es que es importante saber que poderes actuaban realmente detrás del nazismo (que son los de siempre) quienes pusieron al loco de Hitler al mando y por qué.

Si le dás a un loco una metralleta y lo metes en un McDonalds (jeje viva DCD) de quien es la culpa, del loco o tuya

Inflaktor dijo:

Yo solo me he referido al nacionalsocialismo como sistema económico. No es por banalizar los medios utilizados para conseguir tal aberración (el otro día alguien mencionó algo sobre la ingenieria social... creo que la inventaron los progres)

El caso es que es importante saber que poderes actuaban realmente detrás del nazismo (que son los de siempre) quienes pusieron al loco de Hitler al mando y por qué.

Si le dás a un lSi le dás a un loco una metralleta y lo metes en un McDonalds (jeje viva
DCD) de quien es la culpa, del loco o tuya

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hay recientes aportaciones que relativizan el papel de la gran banca e industria alemana en el ascenso nancy. Obviamente lo apoyaron por los comunistas, por el sentimiento derevancha de versalles e incluso por simpatia hacia el ideal. pero una vez en el poder, se dieron cuenta de que hqbian apoyado a unos mafiosos que no controlaban y que les extorsionaban de forma bastante salvaje - prestamos por el bien de la causa y tal.

si esto no esta escrito del todo fino es xq estoy con un nokia 770 y corregir es un exceso
eso
oco una metralleta y lo metes en un McDonalds (jeje viva DCD) de quien es la culpa, del loco o tuya[/QUOTE]
hay recientes aportaciones

Yuri Bohr dijo:

Pues eso: en lugar de ir infliltrando progresivamente un montón de hilos de otros temas hasta dejarlos irreconocibles, ¿porqué los que os autodenominais así no explicais directamente vuestros objetivos y aspiraciones, clarito para que se entienda? Es un tema que de siempre me ha interesado, pero que por más que intento conocer me resulta inexplicable.

Saludos

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Es una ideología política basada en una militarización de la sociedad civil, no en el sentido solo de convertir a los ciudadanos en miembros del ejército (que también), sino en el de aplicar no pocas características cuarteleras a la citada sociedad: culto al lider, uniformización, adoctrinamiento masivo, distinción entre el "nosotros" y el "ellos" (esto es constante, siempre existe un nosotros y siempre un ellos), victimización con el objetivo de arengar a la citada sociedad y crear un constate estado de exaltación patriotica y deseos de revanchismo...


No opta por un control absoluto de los medios de producción o de la riqueza privada como hace el comunismo, pero la colaboración entre estos medios y el estado obviamente acaba siendo muy valorada por parte de los citados empresarios con lo cual buena parte de la riqueza acaba siendo gestionada por el estado.


Por otra parte el nacionalsocialismo para conseguir sus fines no suele reparar en los medios. Si para conseguir una sociedad que al grito de AR se pongan firmes hay que eliminar a los que no acaban de entender ese grito de mando (deficientes mentales, tullidos,,,o incluso los sordos), pues se eliminan. No obstante, uno de los inconvenientes de la actual sociedad (entre otros muchos) es su elevada dosis de hipocresía. Esta hipocresía puede incluso llevar a algunos individuos a pasar por alto lo que en realidad fue el nacionalsocialismo o como mínimo a despreciar los efectos devastadores que tuvo. El caso de la eutanasia es bien claro.


Otras características clásicas del nacionalsocialismo es la exhaltación de un pasado glorioso (siempre están dando la lata con lo mismo, los fascistas italianos con la antigua Roma, los nazis con las hazañas de la antigua Prusia o el II Reich, he dicho el segundo.). Y si dicho pasado no colma suficientemente la sed paranoia-alucinógena de esta gente, pues se lo inventan. Los actuales nacionalistas también practican esto, por ejemplo el nacionalismo catalán y su tesis de que en la Edad Media venían a ser una especie de gran potencia mundial. Por supuesto parten de la base de que lo que era la Corona de Aragón era solo suya. A los maños ni los citan, y no digamos ya a los valencianos.

¿Y entiendes el comunismo?
Habiendo conocido diferentes paises ex-comunistas, ex-urrs, te aseguro que sus visitantes y familiares no tienen un mejor amor hacia ese régimen que aquí sobre franco, quitando los varipintos que siempre dirán en ambos lados "con ... se vivía mejor".

Aquí siempre ha habido mucha confusión con el comunismo porque desde la guerra civil no ha existido, pero había que ver a los que se promulgan comunistas o semejantes adoctrinar la tesis comunista.

Hitler mató millones de personas, pero stalin acabó con unos 60 millones de personas de su propio pais, y mao no era 100?
Ah, que sólo son mitos y mentiras.

Fascismo y comunismo, es como eligir pp o psoe, como elegir madrid o barca, ¿qué más dá?

До свидания!

elementodelsiete dijo:

Fascismo y comunismo, es como eligir pp o psoe, como elegir madrid o barca, ¿qué más dá?

Ah, que sólo son mitos y mentiras

До свидания!

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Por un lado de acuerdo, con el hecho de que los resultados bienen siendo los mismos, pero por el otro, no olvidemos que el comunismo parte de una teoría que difiere de sobremanera a la practica.

El error es llamar comunismo a la dictadura de Stalin o de Mao, solo por el hecho de que llos se autodenominasen así.

Ojo, no estoy diciendo que sea comunista, pero si pienso que algunos puntos de este movimiento, nos ayudaron mucho a los actuales currelas a tener los pocos derechos que nos quedan

Saludos

Inflaktor dijo:

El error es llamar comunismo a la dictadura de Stalin o de Mao, solo por el hecho de que llos se autodenominasen así.

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Totalmente de acuerdo Inflaktor, a los nacional socialistas les pasa lo mismo. El error es llamar nacional socialismo a la dictadura de Hitler o Mussolini, solo por el hecho de llos se autodenominen asi