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17-feb-2012, 23:08
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Iniciado por Estocástico Gutiérrez  Existe un famoso experimento en el que se administró un programa de indefensión aprendida a unas ratas (te meto corrientazo hagas lo que hagas, no puedes escapar tanto si saltas como si no). Al final las ratas no se movían, y sus niveles de serotonina decrecieron, cuando previamente estaban bien. Según esto, la condición depresiva precede al desequilibrio químico, el cual luego contribuye a perpetuar el problema, pero no está en su origen. De ello se deduce que tratar con psicofármacos antidepresivos es tratar una consecuencia, no la causa del problema. Por lo general, cuando a la persona se le dejan de administrar antidepresivos, el problema vuelve. Que es precisamente lo que buscan las farmacéuticas, que los estés consumiendo siempre. ¿Y en este ejemplo cuál sería la causa que provoca ese estado en las ratas?  |
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17-feb-2012, 23:16
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Iniciado por Samuel E. Bragas ¿Y en este ejemplo cuál sería la causa que provoca ese estado en las ratas? Las ratas dejan de intentar escapar (es decir, no se mueven) porque han aprendido que hagan lo que hagan les van a dar el corrientazo. Por eso se habla de indefensión aprendida, porque han aprendido que están indefensas ante las corrientes y no tiene sentido intentar ningún movimiento para escapar de ellas. En este momento es cuando las ratas reflejan el déficit de serotonina, que antes del experimento estaba correcto. El proceso es entonces similar al de una persona deprimida, que piensa que no puede hacer nada, que el mundo es chungo, que no tiene capacidad personal para salir del hoyo en que esté metida, y deja de intentarlo y se deprime. El déficit de serotonina es explicable por este estado. |
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17-feb-2012, 23:16
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| Las únicas drogas que merecen la pena son las ilegales.
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17-feb-2012, 23:16
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Iniciado por Samuel E. Bragas ¿Y en este ejemplo cuál sería la causa que provoca ese estado en las ratas? La causa fastidiar psicológicamente a los animalitos. Pues claro que se producen cambios químicos en ellos, y en nosotros si nos joden también. Pero no hay nada genético sino una reacción depresiva totalmente natural ante un trauma que se pasa con tranquilidad y dando tiempo para superar el trauma. |
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17-feb-2012, 23:19
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Iniciado por HisHoliness Las únicas drogas que merecen la pena son las ilegales. Por eso son ilegales, no porque jodan más que las legales  |
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17-feb-2012, 23:32
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Iniciado por Antipsicópata La causa fastidiar psicológicamente a los animalitos. Pues claro que se producen cambios químicos en ellos, y en nosotros si nos joden también. Pero no hay nada genético sino una reacción depresiva totalmente natural ante un trauma que se pasa con tranquilidad y dando tiempo para superar el trauma. Eso díselo a los soldados que fueron a Irak y tienen traumas post-guerra  El tiempo no siempre cura, las pastillas ya vemos que tampoco. Hay que tratar el trauma desde su raíz haciéndolo digestible para la mente. Y no cuento más que se me resbala la lengua  Salud |
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17-feb-2012, 23:37
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Iniciado por Estocástico Gutiérrez Las ratas dejan de intentar escapar (es decir, no se mueven) porque han aprendido que hagan lo que hagan les van a dar el corrientazo. Por eso se habla de indefensión aprendida, porque han aprendido que están indefensas ante las corrientes y no tiene sentido intentar ningún movimiento para escapar de ellas. En este momento es cuando las ratas reflejan el déficit de serotonina, que antes del experimento estaba correcto. Es decir, que si existe un déficit de serotonina, el individuo se deprime. Bien, y una vez que su cerebro se halla en ese estado, ¿cómo es posible que desaprenda lo aprendido, máxime teniendo en cuenta que debido a su estado ciertas áreas vitales como el trabajo, la familia, etc, estarán experimentando un preocupante deterioro que contribuirá a confirmar su visión pesimista? |
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17-feb-2012, 23:48
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Iniciado por Gabi Eso díselo a los soldados que fueron a Irak y tienen traumas post-guerra No todo el mundo tiene la misma capacidad para superar traumas. Has puesto un ejemplo muy extremo. Algunos supervivientes a los campos de concentración nazis tampoco pudieron recuperarse, algunas mujeres y niños violados por soldados en guerras tampoco se recuperan, pero otra mucha gente sí se recupera. Cuando los traumas son muy profundos quizá algo de medicación pueda ayudar a la psicoterapia, pero aquí estamos hablando mayormente de las depresiones comunes en nuestros tiempos que tienen síntomas de vacío existencial, apatía, falta de ilusión. Este último tipo de depresión, la más común, me temo que no se arregla con pastillas. Hay gente que lo quiere todo fácil y bonito pero es que en la vida hay de todo. El sufrimiento cuando tiene sentido es necesario para la maduración de la personalidad si no la personalidad no se desarrollaría y quedaría siempre en un estadio infantil. Última edición por Antipsicópata; 17-feb-2012 a las 23:52 |
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17-feb-2012, 23:49
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Iniciado por Samuel E. Bragas Es decir, que si existe un déficit de serotonina, el individuo se deprime. Bien, y una vez que su cerebro se halla en ese estado, ¿cómo es posible que desaprenda lo aprendido, máxime teniendo en cuenta que debido a su estado ciertas áreas vitales como el trabajo, la familia, etc, estarán experimentando un preocupante deterioro que contribuirá a confirmar su visión pesimista? En mi opinión la terapia cognitiva de Beck para la depresión es la herramienta que ha demostrado los mejores resultados. Terapia cognitiva - Wikipedia, la enciclopedia libre Última edición por Estocástico Gutiérrez; 17-feb-2012 a las 23:58 |
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18-feb-2012, 00:10
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Iniciado por Samuel E. Bragas Es decir, que si existe un déficit de serotonina, el individuo se deprime. Bien, y una vez que su cerebro se halla en ese estado, ¿cómo es posible que desaprenda lo aprendido, máxime teniendo en cuenta que debido a su estado ciertas áreas vitales como el trabajo, la familia, etc, estarán experimentando un preocupante deterioro que contribuirá a confirmar su visión pesimista? Al contrario, el nivel de serotonina baja como síntoma de esa indefensión o depresión. Es la consecuencia de la depresión, no la causa. La causa en ese caso sería la indefensión ante las corrientes eléctricas; la solución, dejar de aplicarles corrientes eléctricas para que la serotonina vuelva a sus niveles normales. Aplicado a un humano, si el trabajo te deprime, cambia de trabajo o cambia tu actitud hacia el mismo, pero no te drogues, porque el problema seguirá estando ahí, no lo solucionará una pastillita mágica Hasta un niño de 5 años sería más capaz de entenderlo que muchos adultos hoy en día.
__________________ "Qué salvaje de rapaza, está por civilizar" "Ouai, Ouai" - Cuitadica la rapaza ouademi - Última edición por Deva; 18-feb-2012 a las 00:17 |
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