Iniciado por neofiz

Pues no.

CASO A:
Probabilidad de sacar 2 ases, con 3 jugadores, siendo el primero y que ninguno de los dos jugadores saque otro as (1º CASO):

Según tú: 4/52*3/49 = 0.004709
Según yo: 4/52*48/51*47/50*3/49 = 0.004166

CASO B:
Entonces si nos preguntamos: Probabilidad de sacar 2 ases, con 3 jugadores, siendo el primero y que cuando los rivales cojan carta se retiren de la baraja los ases que haya dentro y cuando te toque se vuelvan a meter obviamente mezclando la baraja aleatoriamente.

Según tú: 4/52*3/49
Según yo: 4/52*3/49

Aquí si que no tiene nada que ver lo que suceda cuando cogen cartas los rivales.

De hecho si te tocasen 240.000 de euros pero solo pudieras recoger el dinero que quedase de jugar a un juego. El juego consistiria que mientras no sucediera el CASO A o el CASO B según elijas se retirarán de los 240.000 euros 1000 euros. Si llega a 0 no te llevas nada y no te queda ninguna deuda.

Para el caso A obviamente si tienes dos AA pero tus rivales tienen un A pierdes porque no se cumple el caso, el caso B está muy claro.

PERO SEGÚN tú teoria te daria igual apostar en el caso A que en el caso B ¿no?

caso A: sucederia cada 240 veces segun yo
caso B: sucederia cada 212 veces ambos de acuerdo y según tú esa es la frecuencia del caso A.

¿Jugarias en el caso A para demostrarme que estás muy convencido?







Además en este caso se puede aplicar la regla de Laplace por la sencillez.

Laplace= Casos favorables/ Casos posibles

Casos posibles = Variaciones de 52 cartas repartidas en 4 posiciones= 52!/48! = 6497400 posibilidades

Casos favorables = (número de veces que se pueden combinar los extremos)*(numero de veces que se pueden combinar las plazas centrales) = (cuatro ases y dos posiciones) * (48 cartas no ases y dos posiciones) = Variaciones 4,2 * Variaciones 48,2 = 4!/2! * 48!/46! = 12*2256 =27072

Laplace = 0.004166

HIPERGANADOR = neofiz

Iniciado por Estilicón

Se trata de que probabilidad tengo yo de sacar 2 ases. No me interesa la probabilidad que tengan o tuvieran los otros, me interesa que probabilidad tengo de sacar un as en el momento en el que a mi me dan una carta. Y para eso basta con saber cuantos ases y cuantas cartas totales quedan en el momento en que voy a recibir una carta.

Que el jugador a mi derecha o el que va delante tuviera x posibilidades de sacar un as en su momento me importa un huevo. Lo único que me interesa es saber si "pilló" un as o no, para saber cuantos ases quedan "disponibles" en el momento en que me dan carta a mi, ya que eso determina cuantas posibilidades tengo yo de recibir un as o no recibirlo cuando me dan la carta.

Es que es de cajón.

Olvídate de Laplace, que estamos hablando de probabilidades condicionadas. Sigo pensando que sigues con ese error.

Iniciado por elnida

No os lieis;

Casos posibles:hay 52 sobre 5 posibles manos para un jugador.2598960

Casos favorables:
-tenemos que sacar 2 ases. Hay 6 combinaciones de sacar 2 ases de 4 posibles: combinaciones de 4 sobre 2.

-De las 48 cartas que quedan, hay que tener 3.Combinaciones de 48 sobre 3-Hay 17296

Multiplicamos los dos últimos y dividimos por el primero: 0.03992982

Para el que no se lo crea y sepa programar que simule a lo monte-carlo una mano entre los jugadores que quiera, por ejemplo 4 (fácilmente se puede crear una función independientemente de los jugadores).
-Se trata de sacar pues 20 números aleatorios sin reemplazamiento de 1 a 52--Que los ponga en un vector.
-Sus cartas serán por ejemplo las posiciones 1,5,9,13,17.
-Que cuente el número de veces que hay un número menor que 4 (suponemos que el 1,2,3,4 son los ases).
-Si hay 2 que sume 1 a otro contador.
-Repetir lo anterior digamos, 1.000.000 de veces.

Saldrá el resultado que indico muy aproximado. A mi me ha salido eso con 3,4,5 jugadores y con 10000,100.000 o 1.000.000 de repeticiones ; quien quiera en código en R (programa especializado en estadística) que me lo pida,

Iniciado por neofiz

¡ COMO QUE ME OLVIDE DE LAPLACE !

Al mismo tiempo que lo he razonado con argumentos también lo he demostrado con la ley de Laplace que es la ley básica de probabilidades para sucesos equiprobables. Una baraja que se baraje aleatoriamente sin anomalias cumplirá las leyes de Laplace al 100%.

La probabilidad condicionada no contradice a Laplace y se desarrolla a partir de la leyes de Laplace con pura algebra de conjuntos.

De hecho cuando pones 4/52 estas aplicando Laplace.

Si repartes boca abajo 4 cartas la probabilidad de que la primera y la última sean un AS y las centrales no se calcula como he explicado yo, tanto con Laplace y con probabilidad condicionada sale lo mismo.

P= 4/52*48/51*47/50*3/49 = 0.004166

Cuando destapas la primera y es un as la probabilidad de cumplir el caso es:

P=48/51*47/50*3/49, ya no tienes que calcular los casos posibles y los casos facorables con Laplace gracias a la probabilidad condionada pero daria la misma probabilidad.

Cuando destapas la segunda y no es un as la probabilidad es:

P=47/50*3/49

Cuando destapas la tercera y no es un as la probabilidad es:

P=3/49


Ídem para cualquier caso de cartas en donde se reparten un grupo sin devolverlas a la baraja.

Iniciado por Estilicón

En fín, corrígeme si me equivoco. Voy a tratar de poner el ejemplo más sencillo posible, con tu solución y con la mía.

Ejemplo.

Baraja de 52 cartas. 2 jugadores. En lugar de dar 2 cartas a cada jugador pongamos que solo dan una. Yo soy el jugador 2. Supongamos que el jugador 1 no recibe un as. ¿Cual es mi probabilidad de recibir yo uno?

Según yo: P (recibir 1 as/ jugador1 no ha recibido un as) = 4/51.

Según tu: 48/52 * 4/51.

¿Es así según tu? ¿Cual es la verdadera probabilidad que tengo?.