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  #21 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 12:53
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Por ahora me esta atrayendo mas el tema del portatil por cuestion de ruido y por tener una pantalla secundaria (muy util para la edicion de video).

Aunque cuando me paro a pensar los cambios que le he hecho a mi PC (creo que lo unico que le queda original es la CPU y un modulo de memoria), ya no lo tengo tan claro...
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Iniciado por Harold Alexander Ver Mensaje
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  #22 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 13:31
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Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
Pero por mucho diseño, el calentarse más acorta la vida de los componentes. ==> La tolerancia por diseño a temperaturas muy superiores (y también inferiores) hace que tengan una vida útil igual o superior a la de los equipos de sobremesa

Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
Los ventiladores pequeños fallan antes porque giran a más revoluciones, más desgaste ==> Los ventiladores están diseñados para soportar ese régimen de giro. Pocos o ningún ventilador de portátil verás fallar aunque no lo limpies nunca.

O sea, los componentes de los sobremesa son una puta mierda y los de los portátiles son componentes casi de la NASA, y se rompen menos aunque se calienten más y giren a más revoluciones.

Vale...

Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
La batería caliente aumenta la temperatura de todo el equipo ==> La batería, una vez cargada, se desconecta eléctricamente. Acabo de tocar la de mi portátil y está fría como un cristal

Y si la quitas ni se calienta... pero entonces ya no es un "portatil".

Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
Los componentes pegados unos a otros con poco espacio entre ellos hacen que todo se caliente más ==> Mete la mano en el interior de tu equipo de sobremesa cuando esté funcionando, toca la fuente de alimentación, toca la chapa trasera de la placa base, toca el disco duro... y luego me cuentas que los portátiles se calientan mucho.

O sea, el everest nos miente, dice que tu placa base está a 64 grados y la mía a 25, y es mentira... o tu disco a 39 y el mío a 33, o tu cpu a 64 y la mía a 30... y es todo mentira. Nada como meter la mano para saber los verdaderos valores...

Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
Que sí, que vienen muy bien preparados para aguantar el calor, pero un sobremesa es mejor para eso ==> ¿Por qué? Dame un argumento sólido, a ser posible basándote en datos objetivos (creo que pido mucho).

Argumentos sólidos, pues menores temperaturas, menores revoluciones... menores temperaturas en conjunto. Es mejor argumento que el tuyo, que no es otro más que repetir que "los portatiles son muy buenos".

Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
Yo también he capturado imágenes de mis dos pcs ==> Dime cuánto pesa el disipador de ese procesador desktop para mantener esa temperatura; mira la tarjeta gráfica, a 55ºC en idle. El portátil con esas cifras está a su puto rollo.

No pesa mucho, es el que viene de stock, pequeño. De todas formas lo que pese me da igual, no tengo que sostenerlo, lo que importa es que mantenga la cpu fresquita y lo hace mejor que tu portatil.

Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
Pero a ver, muchacho, ¿qué es lo que no entiendes?

...
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Antiguo 08-ago-2011, 20:25
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Iniciado por spamrakuen Ver Mensaje
Con toda humildad te digo que me la suda lo que diga esa web.

Se de lo que hablo; mi portatil es sensiblemente mas lento que mi escritorio, he hecho pruebas mas que suficientes.

Si has hecho pruebas de rendimiento generales es posible que el sobremesa gane al portátil por factores ajenos al procesador (disco duro más rápido, latencias ajustadas en bios, gráfica más potente...) pero el procesador Pentium-M 1'6Ghz es más potente que Pentium-4 2'4Ghz, especialmente en procesos secuenciales como la edición de vídeo donde es factor clave tener un buen tamaño de caché.

Si has hecho pruebas de rendimiento a los procesadores de manera independiente y aun así gana el Pentium-4, entonces no me cabe duda de que ese portátil tiene algún problema y de ahí que te lo encontrases en la calle tirado.

Iniciado por dilbertido Ver Mensaje
Simplemente por facilidades de actualización. En cuanto cambies a programas más exigentes, una actualización que te puede costar 50 euros en la torre, en el portátil puede ser un buen marrón, que te obligue a plantearte cambiártelo. Por no hablar de reparaciones...

En un portátil las actualizaciones son igual de fáciles (o más) que en un sobremesa, con la única diferencia de que la tarjeta gráfica se tiene que quedar como venga.
En cuanto a precios, un módulo de 4GB DDR3-1333 cuesta prácticamente lo mismo para un sobremesa que para un portátil, con una diferencia de apenas 3'00€ sobre la misma marca.

Más... cuando un ordenador de sobremesa no vale absolutamente nada, el portátil aún tiene salida en el mercado de sgeunda mano. Por ejemplo ahora mismo ese sobremesa Pentium-4 2'4Ghz con 1GB de RAM tiene un valor de mercado de 0-30€, mientras que si fuera portátil se podría vender por 120€ con toda tranquilidad. Así pues, si necesitas una ampliación imposible de realizar en el portátil, simplemente lo vendes y compras otro por un poco más.

Por último, las reparaciones de placa base en portátiles son factibles hoy día. Hay tiendas de informática que se comprometen a repararte el portátil por 120€ sea cual sea la avería, lo que viene a ser poco menos que lo que costaría en un sobremesa cambiar la placa base + la mano de obra del técnico (si no sabes hacerlo por ti mismo).

Iniciado por glacierre Ver Mensaje
Las peliculas de gato estan muy bien, pero todo eso que dice vale como mucho en idle, navegando sin dar mucha caña... Si lo que quieres es masticar gigabytes de video una torre es lo suyo, el portatil se va a comer unos calentones de aupa.

Otro que tal mea.

Verás, una de las cosas para las que utilizo mi portátil Core2-Duo es para reconvertir el tamaño de películas DivX. Siempre las almaceno en CDs grabables, así que si no las encuentro en 700MB me toca reconvertirlas en un proceso que puede tardar de 2 a 4 horas con los dos núcleos al 100%.

El ordenador tiene 4 años y está divino. ¿Para cuándo se supone que se me va a joder? Lo pregunto por ir preparando pasta y eso

La calidad en un portátil muchas veces viene definida por la marca. Si te compraste un Airis no me extraña nada que se te jodiera.

Iniciado por glacierre Ver Mensaje
El dia que vea portatiles sirviendo paginas web, en un CPD o en un cluster de calculo, igual me empiezo a creer que los portatiles valen para eso. Mientras tanto...

A mí no se me ocurriría comprar un equipo de sobremesa para estar llevándomelo de viaje, ni tampoco pondría un portátil para hacer las funciones de servidor de empresa. Cada ordenador es para lo que es independientemente de que, por potencia, todos sean capaces de hacer lo mismo.

Iniciado por spamrakuen Ver Mensaje
Por ahora me esta atrayendo mas el tema del portatil por cuestion de ruido y por tener una pantalla secundaria (muy util para la edicion de video).

Aunque cuando me paro a pensar los cambios que le he hecho a mi PC (creo que lo unico que le queda original es la CPU y un modulo de memoria), ya no lo tengo tan claro...

Como dije más arriba, ampliar la memoria en un portátil es igual de barato que en un sobremesa. Un disco duro de portátil de 750GB cuesta 65€, una regrabadora de DVD interna cuesta 32€, y un procesador más potente lo encontrarás tirado de precio en el mercado de segunda mano procedente de portátiles con la pantalla rota o similares.

Lo único a lo que tienes que prestar mucha atención es a que el portátil que compres lleve una tarjeta gráfica que te apañe durante unos años. Lo demás es exactamente igual que en un sobremesa.

Iniciado por Lukytrike Ver Mensaje
O sea, los componentes de los sobremesa son una puta mierda y los de los portátiles son componentes casi de la NASA, y se rompen menos aunque se calienten más y giren a más revoluciones.

Los ventiladores de los ordenadores portátiles pasan más de la mitad del tiempo parados. Los de sobremesa no paran nunca. No sé si esto te dirá algo, pero por si sigues encabezonao... piensa que los discos de sobremesa giran generalmente a 7200rpm mientras que los de portátiles lo hacen a 5400rpm (al ser más pequeños los datos están más concentrados y no necesitan tanta velocidad de rotación para dar la misma o similar tasa de transferencia).

¿A qué velocidad gira el ventilador de la gráfica de un portátil? Aaaah... que no lo necesita!!!, vaya, vaya

Vale...

Iniciado por Lukytrike Ver Mensaje
O sea, el everest nos miente, dice que tu placa base está a 64 grados y la mía a 25, y es mentira... o tu disco a 39 y el mío a 33, o tu cpu a 64 y la mía a 30... y es todo mentira. Nada como meter la mano para saber los verdaderos valores...

Yo no he dicho que sea mentira, he dicho que los componentes de portátil están diseñados para soportar mayores temperaturas, lo cual significa que tu placa a 25ºC y la mía a 64ºC están a su puto rollo porque ambas tienen un margen de funcionamiento 40ºC por encima de esas cifras, exactamente igual que los procesadores.


Iniciado por Lukytrike Ver Mensaje
Argumentos sólidos, pues menores temperaturas, menores revoluciones... menores temperaturas en conjunto. Es mejor argumento que el tuyo, que no es otro más que repetir que "los portatiles son muy buenos".

Aquí el único que dice que los portátiles son muy malos eres tú. Yo te estoy dando datos pero tú no te molestas ni en leerlos.

- Menores temperaturas = Menor tolerancia a altas temperaturas
- Menores revoluciones = 100% del tiempo en funcionamiento

Que yo no digo que los sobremesas sean malos, para nada!!!, lo único que es cierto es que los portátiles son igual de buenos, tanto en potencia como en durabilidad, con la baza a su favor de tener mayor resistencia con altas temperaturas y con golpes.

Iniciado por Lukytrike Ver Mensaje
No pesa mucho, es el que viene de stock, pequeño. De todas formas lo que pese me da igual, no tengo que sostenerlo, lo que importa es que mantenga la cpu fresquita y lo hace mejor que tu portatil

Te engañas.

Mi portátil con un disipador de 30gr hace lo mismo que el tuyo de 300gr. Es más, si has dejado el que viene por defecto ya puedes tener cuidado cuando le metas caña (lo mismo te digo para la tarjeta gráfica).
Aumentar la temperatura desde 30ºC hasta 50ºC es bastante fácil, aumentarla desde 65ºC hasta 85ºC no lo es tanto, lo mismo que es bastante más fácil enfriar desde 80ºC hasta 55ºC que desde 60ºC hasta 35ºC. Simple cuestión de física.

Me estás comparando tecnologías muy distintas. Un procesador de portátil es muchísimo más complejo que uno de sobremesa, y esa complejidad se basa precisamente en la mejora de la tolerancia a altas temperaturas, la disminución del consumo eléctrico y los sistemas de seguridad y de reducción de frecuencia de funcionamiento.

Vuestro argumento contra los 65ºC de mi portátil vienen a ser como decir que un avión con los reactores a 700ºC se está quemando porque el coche no pasa de 90ºC

Para terminar de romperos los esquemas os cuelgo una captura de mi portátil Pentium-III, y os recuerdo que este ordenador portátil tiene 9 AÑOS




Desde 1995 han pasado por mis manos... mmmm... estimo que más de 2500 ordenadores portátiles de todas las marcas (unos 300 si descontamos los Airis que reparaba) y aproximadamente el mismo número de sobremesas. He tenido el gusto de poder meter portátiles en una habitación-horno para hacerles pruebas de resistencia (incluídos los míos propios del momento: un Fujitsu-Siemens, un LG-IBM y un Toshiba), he hecho caer discos duros desde un metro de altura y hasta me he dado el gusto de reventar con un martillo varias pantallas. Algo sé de esto, pero sólo un poco, eh?

Spamrakuen, haz lo que te salga del pijo. El portátil te dará el mismo servicio que el sobremesa a nivel de potencia con la ventaja de la portabilidad y de poder usar dos pantallas para lo tuyo.
El dinero es tuyo, yo no saco nada de esto.

Saludos.
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Última edición por Gatoo_; 08-ago-2011 a las 20:37
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Iniciado por Acredito Ver Mensaje
Portátil, es mucho más silencioso y si le conectas un monitor externo tendrás dos pantallas, lo cual es comodísimo.


Maestro iluminame con tu sabiduría.


¿Que beneficio reporta tener dos pantallas ?
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Iniciado por inmi_soy Ver Mensaje
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¿Que beneficio reporta tener dos pantallas ?

Lo quiere para hacer edición de vídeo. Puede tener el editor en pantalla completa en una pantalla mientras en la otra prepara capturas y recortes de audio, por ejemplo.

No sé mucho de edición de vídeo pero esa es una de las pocas aplicaciones para la que tiene gran utilidad tener dos pantallas.
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
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Ni caso al Gatoo: conozco a muchos geeks como él que coleccionan aparatos y no tienen ni idea precisamente porque tienen la atención demasiado dispersa entre los 40.000 aparatos que poseen.

Alguien con 30 portátiles no puede tener ni zorra de si los portátiles duran más o menos que un sobremesa, porque lógicamente está usando cada uno de estos portátiles 30 veces menos de lo que lo usaria un usuario normal que sólo tenga un portátil. Repito: ni caso a los geeks coleccionadores de ordenadores.
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el dia que a gatoo le expliquen que es la soldering lead se caga de miedo

Me estás comparando tecnologías muy distintas. Un procesador de portátil es muchísimo más complejo que uno de sobremesa, y esa complejidad se basa precisamente en la mejora de la tolerancia a altas temperaturas, la disminución del consumo eléctrico y los sistemas de seguridad y de reducción de frecuencia de funcionamiento.

en esto te equivocas las obleas son las mismas lo unico que un procesador de un portatil tiene menos encapsulado
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Pues yo me compraría el sobremesa, si como tu mismo dices, te has dado cuenta de que no necesitas un portátil, ademas que sigues teniendo el viejo para un apaño y le vas a dar mucha caña, yo lo veo bastante claro.
Un portattil debería ser ligero y cómodo al transportarlo, no un bicharraco que haga lo mismo que un sobremesa. Es como lo de los portátiles de 17", nunca lo entenderé.
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Antiguo 08-ago-2011, 21:13
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Iniciado por Cuak Cuak Ver Mensaje
Ni caso al Gatoo: conozco a muchos geeks como él que coleccionan aparatos y no tienen ni idea precisamente porque tienen la atención demasiado dispersa entre los 40.000 aparatos que poseen.

Alguien con 30 portátiles no puede tener ni zorra de si los portátiles duran más o menos que un sobremesa, porque lógicamente está usando cada uno de estos portátiles 30 veces menos de lo que lo usaria un usuario normal que sólo tenga un portátil. Repito: ni caso a los geeks coleccionadores de ordenadores.

¿Y si tienes los 30 portátiles encendidos a la vez para manejar todos tus multinicks en el foro?
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  #30 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2011, 21:58
Avatar de spamrakuen
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Iniciado por Gatoo_ Ver Mensaje
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Puede ser, no te digo que no. Pero ante tu insistencia y en contra de mi experiencia vital con los 2 equipos he probado un test de CPU y en el escritorio me saca 31 puntos, mientras que en el portatil me saca 23.
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Iniciado por Harold Alexander Ver Mensaje
Las mujeres no piensan, traman.

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