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  #71 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 19:04
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yo quería preguntar si han dicho la suya los de herri batasuna al respecto, o si se han callado algo que no sabemos. Es que me escama, como ha dicho el sorprendido Rubalcaba, que no hayan anunciado el cese de la tregua y hayan atentado sin más, es la primera vez que hacen ésto.
¿No será que hay una escisión dentro de ETA de los más radicales y opuestos a éste "supuesto" proceso de paz que se traían entre manos el gobierno y los batasunos? ¿No será que un grupo dentro de ETA ha decidido actuar por su cuenta? A lo mejor los de Batasuna por no liarla han decidido hacer ver que lo sabían...
Tal vez no , bueno...parece que no y simplemente hayan utilizado éste atentado como modo de presionar y de advertir al gobierno... en fin era algo que queda un poco en el aire...
en todo caso son unos descerebrados éstos etarras!!
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La verdadera sabiduría está en reconocer la propia ignorancia.
Cuentan que, en tiempos, una ardilla podía recorrer la península ibérica sin bajar de los árboles, por la frondosidad de nuestros bosques. En un futuro una pelota de golf podrá ir de Gijón a Cádiz sin salirse del green.
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Antiguo 30-dic-2006, 19:11
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  #73 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 19:21
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Otegui ha dicho que se siga con el "proceso de paz", pero no ha condenado los atentados, así que seguimos igual o peor.
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Antiguo 30-dic-2006, 19:58
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Iniciado por Pakirrín
Creo que más que independencia, los Estados-nación, deberían fragmentarse en comunidades autogestionadas y abiertas, formadas por individuos ideológicamente y culturalmente afines que intercambiaran productos e información con las restantes de su entorno. Gracias a los Kibutzs (socialismo) el estado de Israel fue posible, (bueno y a la pasta que les enviaban de USA,jeje), pero, creo positivamente que los Estados-Nación, han fracasado y sus sistemas democráticos, se han corrompido y transformado en estamentos de poder oligárquico.

Estoy convencido, que la fragmentación de los Estados-nación como es el nuestro, en ciudades-Estado o comunidades autogestionadas, sería una posible solución al actual colapso administrativo del actual sistema global.

Todo eso está muy bien, un paso intermedio, de avance hacia ésos modelos sería el federalismo de las autonomías. Pero ésto qué tiene que ver co lo del atentado?... no estarás justificándolos no? son unos radicales incapaces de ver más allá de sus narices... ni con una super-nani, no tienen arreglo...
a ver qué pasa ahora...
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  #75 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 20:02
Avatar de poliorcetes
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Iniciado por Pakirrín
Creo que más que independencia, los Estados-nación, deberían fragmentarse en comunidades autogestionadas y abiertas, formadas por individuos ideológicamente y culturalmente afines que intercambiaran productos e información con las restantes de su entorno. Gracias a los Kibutzs (socialismo) el estado de Israel fue posible, (bueno y a la pasta que les enviaban de USA,jeje), pero, creo positivamente que los Estados-Nación, han fracasado y sus sistemas democráticos, se han corrompido y transformado en estamentos de poder oligárquico.

Estoy convencido, que la fragmentación de los Estados-nación como es el nuestro, en ciudades-Estado o comunidades autogestionadas, sería una posible solución al actual colapso administrativo del actual sistema global.

Somos demasiados como para generalizar el sistema de los kibbutzim. Ten en cuenta que son grupos pequeños (me parece q el más gordo son algo así como 600 personas) con un espacio considerable en el cual llevar a cabo toda su producción. El sistema de kibbutzim es anterior al estado de Israel y fue sólo una parte del movimiento sionista. De hecho, el estado de Israel se funda con gente socialista libertaria (kibbutznikim), nuevos agricultores cooperativistas (moshavnikim) urbanitas sindicalistas, urbanitas capitalistas y luego una plétora de marcianos en dura competencia.

El movimiento kibbutzim lleva años en crisis aunque ahora parece q se estabiliza y hasta se recupera parcialmente. De los kibbutzim han salido una parte de la élite intelectual, de los pilotos y de las unidades de élite del ejército desproporcionada respecto a su importancia demográfica (<2% de la población). Del mismo modo, su renta per cápita es muy superior a la del israelí medio, y la productividad de muchos kibbutzim es muy superior a la media de un grupo humano semejante en Israel.

Sabiendo esto, ¿Por qué Israel no es una gran red de Kibbutzim? Pues porque no es nada fácil, ni aún siendo segunda o tercera generación. Nuestro capitalismo global es enemigo acérrimo de "nuestro" y "nosotros". No es fácil para los habitantes del Occidente Capitalista asumir que tu kibbutz tiene una serie de coches que se van turnando, o que tienes una casa pequeña (para lo rico que eres) porque muchas estancias (el comedor, p.e.) son comunes. Tampoco es fácil para empleados o empresarios asumir la corresponsabilidad de un kibbutz, la gestión compartida y otra serie de valores contrarios a lo que vivimos aquí, por ejemplo.

De hecho, los media son los peores enemigos del movimiento kibbutzim. Los nietos de los pioneros son bombardeados por todo el aparato publicitario mediático (un ejemplo buenísimo es "la guerra de los mercaderes" de Pohl), y les jode vivir "controlados" por la colectividad y sin acceso equiparable a la acción continuada de consumo que vivimos nosotros. No cuenta el trabajo seguro, todos los beneficios sociales que da el kibbutz (sanitarios, educativos, etc., etc., etc., etc.)

De todas maneras, es el experimento colectivista que más y mejor ha durado en la historia moderna de la humanidad. Dentro de 4 años, el primer kibbutz hará cien años. ¡Mazal tov!
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  #76 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 20:02
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progretario,


Suspiro por ver llegar el dia de una Catalunya independiente i libre del facherio. Aqui nunca habeis sido nadie y nunca lo sereis. El unico apoyo que tubisteis fue e de los empresarios asustados por los extremistas de izquierda que respondieron al levantamiento con la misma violencia.

Claro que si,todos los nacionalismos son de derechas menos el catalan que es de izquierdas.
No,no lo que tenemos ahora es nazionalsocialismo montillocarotense.

Nos dirigen filologos catalanes romantico-resentidos y exministros corruptos sin estudios .

No obstante debo felicitar el nazionalsocialismo que ha sabido colocar un cordobés sin estudios al frente de la máxima institución de Cataluña.Esto si que es un Gol.
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Seseña : Una obra de arte conceptual que no cabía en el prado.
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  #77 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 20:05
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... tanto meterse con Tochovista y su polinickismo, y en este hilo están surgiendo, cual Amanita Phaloides otoñal, extraños nicks jovencísimos pero que parecen ya conocer burbuja.info.

Qué mierda que haya todavía tanta IP dinámica.
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  #78 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 20:14
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Iniciado por Pakirrín
Creo que más que independencia, los Estados-nación, deberían fragmentarse en comunidades autogestionadas y abiertas, formadas por individuos ideológicamente y culturalmente afines que intercambiaran productos e información con las restantes de su entorno. Gracias a los Kibutzs (socialismo) el estado de Israel fue posible, (bueno y a la pasta que les enviaban de USA,jeje), pero, creo positivamente que los Estados-Nación, han fracasado y sus sistemas democráticos, se han corrompido y transformado en estamentos de poder oligárquico.

Estoy convencido, que la fragmentación de los Estados-nación como es el nuestro, en ciudades-Estado o comunidades autogestionadas, sería una posible solución al actual colapso administrativo del actual sistema global.

Vaya con el politólogo, dando clases de ciencia política. No sé qué haces trabajando de mozo-repartidor-conductor y no estás escribiendo libros sobre federalismo asimétrico de ese. Qué gran estadista se ha perdido España con el tipo este oye. Todo esto lo piensas en la fragoneta o durante tus prolongadas bajas laborales?
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  #79 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 20:42
Avatar de libreOtraVez
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Iniciado por Jose
Claro que si,todos los nacionalismos son de derechas menos el catalan que es de izquierdas.
No,no lo que tenemos ahora es nazionalsocialismo montillocarotense.

Nos dirigen filologos catalanes romantico-resentidos y exministros corruptos sin estudios .

No obstante debo felicitar el nazionalsocialismo que ha sabido colocar un cordobés sin estudios al frente de la máxima institución de Cataluña.Esto si que es un Gol.

Por que no te metes tu "z" por el culo?

Aqui el unico nacionalismo nazi ha sido el español. Hace falta recordar los tres ultimos siglos de intento de genocidio cultural?

De donde venian los ejercitos que han bombardeado Barcelona en varias ocasiones durante los ultimos 300 años?

Cuando los catalanes hemos agredido a nuestros vecinos?

Todos aquellos que no son unos fanaticos son bienvenidos en Catalunya, incluso los que llevan aqui 30 o 40 años y no se han tomado la molestia de aprender la lengua del lugar donde viven y han encontrado las oportunidades que les negaron en su lugar de nacimiento. Entre todos hemos hecho grande esta nacion y juntos conseguiremos la independencia.

Ya lo he dicho alguna vez: si varios borbones retrasados mentales y unos cuantos dictadores genocidas no han podido liquidar nuestra identidad cultural, crees que vais a poder unos cuantos fascistas de medio pelo como tu?

Pocas veces suelo insultar en un foro, pero lo tuyo es de tan gilipollas que no mereces nada mas. Puto imbecil.
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  #80 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2006, 20:48
Avatar de josemazgz
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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