Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Guardería > Pedobear: si es que las visten
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 20:46
Avatar de menos_16
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 24-mayo-2009
Mensajes: 1.099
Gracias: 1.384
536 Agradecimientos de 268 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Estudiante incomprendido Ver Mensaje
...

Otro que coge el rábano por las hojas.

Yo a usted no le he dicho que encuentre inmoral que un niño aparezca en la portada de una publicación, lo que sí me parece inmoral que aparezca un niño, o una niña, en la portada de una publicación de fama reconocida caricaturizada como un icono de la moda adulta, llevada por sus padres para convertirse en otra pequeña 'reina de la belleza' y que es exhibida - con consentimiento de sus padres, que no tanto de la niña - ante el gran público.

Si ya es malo el estereotipo de la mujer-objeto, el de una niña-objeto ya es obsceno. ¿O me está diciendo usted que llevaría a su hija a posar así henchido de orgullo?

Pues podría hacerlo perfectamente si mi hija tuviera el suficiente desarrollo como para entender lo que pretende hacer, entender las consecuencias de sus actos.

Iniciado por Estudiante incomprendido Ver Mensaje
Lo que he señalado como diferencia fundamental entre unas imágenes y otras, es que en la de las niñas de Vogue cualquiera puede acceder a esas fotos, cualquiera, pagando el importe de la revista; se coloca a la niña como una muñeca del momento, y los padres reciben probablemente un importe económico en concepto de sueldo de la pequeña 'modelo'. Por tanto, el cómo aparecen y el dónde aparecen son dos factores que influyen en lo mismo.

Seguro que la foto más tierna e inocente de una niña de cuatro años en una web de pedófilos tienen muchísima más inmoralidad que la de una foto de una chica de catorce años desnuda en el email de su novio. ¿Ve por donde voy?

Vamos por partes....

1 NO, no lo termino de ver donde quiere llegar, yo al menos no lo planteo de la misma manera que lo ve usted.

2 ¿Para usted el problema es el uso que finalmente se haga de la foto?
¿Para usted una foto es mas o menos inmoral en función de a cuanta gente llega y el uso que hará con la foto?

3 Me temo que estas mezclado varios problemas:

Problema 1:
Los padres, por permitir que su hijo tome como un juego sin importancia el vestirse como adulto y comportarse como tal. Eso puedo entender que haya gente que lo critique, pero entra dentro de la educación que un padre le puede dar a un hijo. Lo siento pero eso es cierto, podré estar más o menos de acuerdo pero un padre a un hijo le puede inculcar sus creencias y educación de la manera que crea mejor.

No digo que sea mi postura, solo constato el hecho.


Problema 2:
Vogue, por usar la imagen de un menor sin la debida comprensión del menor.

Es algo que doy por 100% cierto, no es posible que los niños sean capaces de comprender lo que han hecho de la misma manera que un adulto puede comprender o sencillamente no importarle.

¿Por que un niño no puede entenderlo?
¿Acaso no salen niños haciendo películas?
¿Acaso no salen niños en revistas o juegos infantiles?

No es lo mismo, por que en este caso se ha utilizado la imagen de una niña no solo para publicarla, si no para dar una imagen de "mujer" como objeto, reclamo o belleza. Algo que es imposible que la niña entienda hasta que lo vea desde el lado de un adulto, es decir cuando sea "mujer" y no se lo pueden explicar, es algo completamente personal.

Sin embargo una niño si que puede actuar en una película, o en un DVD, por que no requiere ser un adulto para entender lo que hace. A lo mejor necesita ayuda pero si puede llegar a entenderlo.
A mi, lo que ha hecho vogue si me parece criticable. por no decir algo peor.
Igual que un niño no puede trabajar (salvo excepciones) , tampoco debería ser utilizada su imagen de una manera que no pueda entender. Pero solo lo digo por vogue; lo que han hecho los padres para mi no entra dentro del terreno de lo criticable, al menos no más que lo que hacen con otros niños otros padres.

Vuelvo momentáneamente al punto 2

2 ¿Para usted el problema es el uso que finalmente se haga de la foto?
¿Para usted una foto es mas o menos inmoral en función de a cuanta gente llega y el uso que hará con la foto?

Tal y como lo dices el problema es
"Vogue cualquiera puede acceder a esas fotos"
"la foto más tierna e inocente de una niña de cuatro años en una web de pedófilos tienen muchísima más inmoralidad que la de una foto de una chica de catorce años desnuda en el email de su novio."
1, me estas poniendo dos ejemplos distintos, en el primero la niña no da su consentimiento (es imposible) y en el segundo lo hace voluntariamente.
Lo único que dices es que una foto a una niña vestida hecha por un pedófilo para una web de pedófilos es más inmoral que un desnudo de una menor hecha por si misma y para su novio. PUES CLARO QUE SI, pero eso no es ni remotamente parecido a lo que ha hecho vogue.

2, Esa no es la cuestión que yo mantengo, el problema no son tanto las fotos, el problema es la educación que reciben los niños (Por favor relea mi primer mensaje) Cuando los adultos (los padres) utilizan como juguetes a los niños para que se comporten como ellos creen que es lo mejor.

Es por eso por lo que le pego esas FOTOS de los AMISH o los JUDIOS o cualquier RELIGION en general, porque esos padres están haciendo exactamente lo mismo que los padres del vogue. Están educando a sus hijos de un modo en que los niños asimilan pero no eligen. Y eso me parece un abuso, pero lo aceptamos.

Repito: Para mi el problema de vogue publicando (utilizando comercialmente) a un menor de edad es un problema. El de los padres educando en valores a sus hijos es otro, muy muy amplio y que no afecta solo a vogue.

Si hemos aceptado que un padre le pueda inculcar a un niño cualquier creencia absurda, falsa, intolerante, racista o sexista, bajo la premisa de un padre tiene que educar a sus hijos o la libertad de expresión o religión...

¿Podemos criticar que ahora vistan a un niña como adulta para ser portada de vogue? Yo creo que no.

Iniciado por Estudiante incomprendido Ver Mensaje
...
Dicho esto: si le sirve de algo, pese a no profesar ninguna de las dos religiones, no tengo nada en contra de los monaguillos ni en que los padres musulmanes lleven a sus hijos a la mezquita. Mis hijos no ejercerían ni de uno, pero no veo que eso no merezca mi respeto.

Ese es tu error, te parece algo lamentable que un padre lleve a su hija a hacerse pasar por modelo adulta y pose en la revista del vogue, pero que un padre llegue a un niño a una mezquita no, eso LO RESPETAS.

¿Te parecería igual de respetable que un padre llevara a su hijo a una convocatoria de cabezas rapadas y fascistas, o de anarquistas antisistema?
Estoy seguro que no. ¿por que entonces respetas la religión?

Entiende que un niño va a hacer y aprender lo que le digan sus padres sin elegirlo él por voluntad propia y razonada. Entiende que ese es el abuso.

Si al niño le llevan a una mezquita saldrá rezando a Mahoma y si le llevan a una iglesia saldrá rezando a Cristo, y si no le llevan a ninguna no rezará a nadie con un 93% de seguridad.

Estoy de acuerdo con usted en que es deleznable que los padres mercantilicen a sus hijos. Pero el problema para mi no es exactamente ese, ni lo son las fotos, porque en el fondo no se trata de una cuestión comercial, es una cuestión educativa y de respeto a la infancia, y solo a partir de ahí son posibles las fotos.

Iniciado por Estudiante incomprendido Ver Mensaje
...
En cuanto a la comunidad amish, yo no comparto su estilo de vida ni su entendimiento literal de la religión. No me parece positivo aislarse del mundo, siquiera siendo voluntariamente y probablemente su escala de valores y la mía será muy, muy diferente. La Ordnung me parece soberanamente estúpida, qué quiere que le diga.


No me gusta su estilo de vida y encuentro anacrónica sus formas. Pero no soy lo bastante arrogante para llamarles inmorales por no vivir de acuerdo a las normas de mi sociedad. Algo muy diferente a los padres de éstas niñas, que sí viven en mi sociedad.

No critico la forma de vida de los Amish, lo que critico es que inculquen a los niños amish su vida a rajatabla, eso es ACEPTADO por todos, y me parece un abuso por todo lo que te he explicado antes.

La cita que usted expone tiraría por tierra mi argumento si no fuera por el principio:
En algunas comunidades amish,

Osea solo en algunas comunidades Amish.
¿Sabia usted que los niños Amish de Winsconsin no pueden compartir escuela con el resto de ciudadanos americanos, para preservar las costumbres Amish y que el mismo pueblo sobreviva manteniendo arcaicas costumbres del siglo XVII?

Estoy seguro de que si y no necesitará leer la sentencia del tribunal supremo de los USA al respecto:
Wisconsin v. Yoder

Donde nos explican que si los niños Amish van a la escuela americana, la inmensa mayoría de ellos no regresa(ra) a su comunidad, lo que pone en peligro la supervivencia de la misma comunidad Amish y eso es algo que conviene preservar (multicuturalidad)

"they view secondary school education as an impermissible exposure of their children to a "worldly" influence in conflict with their beliefs".

Eso, es inmoral, someter a los niños a esa educación es completamente inmoral.

-----------------------------
Lamentablemente alguna gente del foro necesitan que se les expliquen hasta los puntos y las comas.

Como tu eres mucho mas brillante quedate tranquilo que esta vez he usado mucha mas negrita, hasta los estúpidos pueden leerlo y tu también lamentablemente.

Última edición por menos_16; 15-ene-2011 a las 20:58
Responder Citando
  #42 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:06
Avatar de Alice
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-noviembre-2008
Mensajes: 2.161
Gracias: 2.358
1.113 Agradecimientos de 649 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Pues a mí me han dado un repelús esas fotos... Me han recordado a los concursos de bellezas infantiles que hay en Estados Unidos, pura grima.
__________________

Pensar es el trabajo más difícil que existe. Quizá sea esta la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen. - Henry Ford
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Alice por su mensaje:
  #43 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:18
Avatar de inmi_soy
ir-
 
Fecha de Ingreso: 26-diciembre-2009
Mensajes: 17.550
Gracias: 34.778
9.979 Agradecimientos de 6.036 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Alice Ver Mensaje
Pues a mí me han dado un repelús esas fotos... Me han recordado a los concursos de bellezas infantiles que hay en Estados Unidos, pura grima.

Más de uno ha tenido un final por demás lamentablemente desgarrador.

JonBenét Ramsey - Wikipedia, la enciclopedia libre
__________________

Ejemplo de "forero mitico vip"
Iniciado por Topo estepario
Deja de aludirme, puta infecta, ya me has echado, ya has ganado así que a mi ni me nombres, cerda.

Vete a reirte de la puta madre que te pario, porque de adivinar quién es tu padre es más difícil que acertar una primitiva.

Estás reportada, puta.



http://www.burbuja.info/inmobiliaria...3-post631.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...7-post645.html

Hasta la fecha se ha ido de rositas : ¿ PORQUÉ ?
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a inmi_soy por su mensaje:
  #44 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:22
Avatar de Alice
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-noviembre-2008
Mensajes: 2.161
Gracias: 2.358
1.113 Agradecimientos de 649 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por inmi_soy Ver Mensaje
Más de uno ha tenido un final por demás lamentablemente desgarrador.

JonBenét Ramsey - Wikipedia, la enciclopedia libre

Precisamente estaba pensando en esa niña pero no me acordaba del nombre.
__________________

Pensar es el trabajo más difícil que existe. Quizá sea esta la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen. - Henry Ford
Responder Citando
  #45 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:26
Avatar de pacorro
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 22-agosto-2009
Ubicación: Extrarradio de barna
Mensajes: 3.788
Gracias: 9.469
8.896 Agradecimientos de 2.995 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Alice, cuanto tiempo tengo un regalo para usted, que lo sepa.
Responder Citando
  #46 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:27
Avatar de Alice
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-noviembre-2008
Mensajes: 2.161
Gracias: 2.358
1.113 Agradecimientos de 649 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por pacorro Ver Mensaje
Alice, cuanto tiempo tengo un regalo para usted, que lo sepa.

Miedo me da...
__________________

Pensar es el trabajo más difícil que existe. Quizá sea esta la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen. - Henry Ford
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Alice por su mensaje:
  #47 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:30
Avatar de pacorro
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 22-agosto-2009
Ubicación: Extrarradio de barna
Mensajes: 3.788
Gracias: 9.469
8.896 Agradecimientos de 2.995 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Tenga, no me los desprecie, me ha costado mucho conseguirlos (el viejo pateaba como una mula)

Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a pacorro por su mensaje:
  #48 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:32
Avatar de Alice
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 01-noviembre-2008
Mensajes: 2.161
Gracias: 2.358
1.113 Agradecimientos de 649 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No sabe como se lo agradezco, ahora por fin podré volver a comer un bocata de jamón
__________________

Pensar es el trabajo más difícil que existe. Quizá sea esta la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen. - Henry Ford
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Alice por su mensaje:
  #49 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:36
Avatar de John Locke
Baneado.
 
Fecha de Ingreso: 06-junio-2009
Mensajes: 362
Gracias: 36
360 Agradecimientos de 151 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Como siempre en "otras burbujas" se trató el tema antes que en ningun sitio:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...o-putas-2.html
Responder Citando
  #50 (permalink)  
Antiguo 15-ene-2011, 21:42
Avatar de inmi_soy
ir-
 
Fecha de Ingreso: 26-diciembre-2009
Mensajes: 17.550
Gracias: 34.778
9.979 Agradecimientos de 6.036 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Alice Ver Mensaje
Precisamente estaba pensando en esa niña pero no me acordaba del nombre.

Cuando lei su post, recorde el caso este, y escribi unas palabras en google : niña reina de belleza asesinada USA, inmediatamente aparecio el nombre de ella y como más o menos recordaba su apellido.

En verdad que google es poderoso, bastan unas palabras y nos devuelve lo que andamos buscando.

Me temo que ya esta dejando de ser "nuestro amigo"
__________________

Ejemplo de "forero mitico vip"
Iniciado por Topo estepario
Deja de aludirme, puta infecta, ya me has echado, ya has ganado así que a mi ni me nombres, cerda.

Vete a reirte de la puta madre que te pario, porque de adivinar quién es tu padre es más difícil que acertar una primitiva.

Estás reportada, puta.



http://www.burbuja.info/inmobiliaria...3-post631.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...7-post645.html

Hasta la fecha se ha ido de rositas : ¿ PORQUÉ ?
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a inmi_soy por su mensaje:
Respuesta

Etiquetas
davitin folla negros, disfruten del capitalismo, es culpa de zetapé, estudiante =flanders humillado, las visten como madres de políticos, pedobear seal of approval, se va a habé un follon..., si hay pelito no hay delito, si llega al telefonillo..., si pesa más que un pollo..., si sangra es caza, si se esconde pa mear, si tiene más de cinco me la jinco

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Estos Illuminati las visten como putas. John Locke Temas calientes 29 19-ene-2011 10:47
¿Pedobear a prision? mencho Guardería 23 15-sep-2010 12:21
El Periodico Pedobear Lord Gorrón Temas calientes 1 10-sep-2010 12:21
¿Por qué los barceloneses visten modernos y los madrileños pijos? Tacaño Guardería 23 10-ago-2010 17:45
El amigo de los niños (Pedobear seal of approval) Tuttle Guardería 12 23-abr-2010 09:17


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 16:47.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0