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Antiguo 22-abr-2010, 09:31
Avatar de calopez
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Discriminación salarial El blog del Euribor: Economia para todos

Hace poco más de un mes en la web de CCOO publicaron la siguiente noticia: Según CCOO, las mujeres ganan entre un 30 y un 15% menos que los hombres por el mismo trabajo.

Según la Secretaría confederal de la Mujer de CCOO, las mujeres siempre reciben menos retribución, diferencia que oscila, según los diferentes registros (tipo de contrato o jornada, edad o sector de actividad), entre más del 30% o el 15% del salario de sus compañeros varones. No obstante, en los últimos años se ha reducido ligeramente la brecha salarial entre sexos, ya que en 2007 el salario bruto anual de las mujeres suponía el 74,4% del de los hombres y en 2004 alcanzaba el 72,5%.

A los pocos días en la web “Hoy Mujer” pude leer el siguiente titular: 4.000 euros para quien consiga demostrar que las mujeres ganan menos

La Federación Estatal Unión de Separados ofrece un premio de 4.000 euros a quien demuestre que las mujeres ganan entre un 27% y un 40% menos que los hombres en España, como han asegurado informaciones “maliciosamente difundidas e ingenuamente creídas”, según esta entidad.

Entonces ¿En qué quedamos? ¿Ganan menos las mujeres o no? y si es así ¿Por qué ocurre?

Como todo en economía la única ley que nunca falla es la de la oferta y la demanda que funciona incluso por encima de las leyes de la lógica o la justicia social. ¿Quién debe ganar más un hombre o una mujer? ¿Un alicatador o un médico? ¿Un futbolista o un ingeniero? ¿Un feo o un guapo?

Tradicionalmente las empresas, por costumbre o prejuicios, reducían la escala salarial en puestos de trabajo mayoritariamente ocupados por mujeres a niveles hasta por debajo del verdadero valor de esos trabajos, incluso cuando estos son desempeñados por hombres. Había mucha más oferta laboral de mujeres que de varones y, por decirlo de alguna manera como ha ocurrido estos años, había disponibles más “médicos” que “fontaneros” de ahí que estos últimos pudiesen ganar más, siendo el factor oferta/demanda el que marcaba la diferencia. Desde este punto de vista, la discriminación frente a un trabajo no es lo mismo que una retribución diferente para un mismo trabajo, o la discriminación al contratar o ascender.

Muchos se preguntan si el tipo de discriminación salarial existente es realmente importante o si incluso existe de forma significativa en nuestra economía. Si las empresas con un número elevado de trabajadores en puestos tradicionalmente ocupados por mujeres estableciesen salarios por debajo del valor de los servicios que los empleados prestan a la compañía los beneficios serían elevados. La perspectiva de ingresos elevados podría atraer a otras empresas a la industria. Para cubrir los nuevos puestos de trabajo de ocupación femenina que se creasen, nuevas empresas podrían ofrecer salarios más elevados, elevando los salarios de toda la industria y todo volvería a su estado normal. Puede ser cuestión de muchos años, pero al final todo tiende a equilibrarse.

Aunque la retribución en los puestos ocupados por mujeres es inferior a los ocupados por hombres, muchos economistas consideran que este hecho aislado no prueba la discriminación en las empresas. Otros factores no relacionados con la discriminación pueden explicar las diferencias salariales por razón de sexo en puestos y salarios. Un factor importante es que la mujer es la que tiene tradicionalmente la responsabilidad primordial del cuidado del hogar y de los hijos, y como consecuencia de ello, trabaja fuera de casa un tiempo menos que el hombre. Anticipando una carrera más breve e incierta, por tanto, muchas mujeres eligen trabajos que proporcionan horarios y otras condiciones laborales compatibles con las necesidades de la casa. No sé cómo de “políticamente correcto” me habrá quedado este párrafo pero creo que la mayoría estaréis de acuerdo con él, siempre teniendo en cuenta que es una generalización.

Los factores que limitan su trabajo reducían los salarios que las mujeres podían percibir de dos formas. En primer lugar, los puestos de trabajo ocupados por muchas mujeres se retribuían peor porque requerían menos experiencia laboral y formación y podían suponer costes a las empresas para facilitarles horarios y condiciones laborales que las mujeres valoraban. En segundo lugar, las mujeres tendían a ganar menos que los hombres desempeñando las mismas funciones porque normalmente tenían menos experiencia, y, por ello, menos habilidades para desempeñar ese puesto de trabajo. Afortunadamente esto ocurre cada vez menos y de alguna manera ha marcado las estadísticas durante muchos años.

A día de hoy, mujeres más jóvenes trabajan durante más tiempo y se toman descansos más breves para tener y criar a los hijos porque esperan seguir trabajando. Estas mujeres han aumentado significativamente su representación en carreras como medicina y derecho, que requieren períodos de formación muy largos. Como consecuencia de ello, la brecha salarial se ha estrechado considerablemente durante los últimos años. La proporción relativamente alta de ingresos de mujeres frente a hombres a edades más tempranas refleja en parte el mayor grado de experiencia y habilidades adquirido por mujeres más jóvenes.

Los intentos de los científicos sociales para medir el componente de la diferencia salarial responsable de factores no discriminatorios no son concluyentes por dos razones. En primer lugar, los datos sobre la vida laboral completa son casi imposibles de conseguir, y lo que los economistas denominan “vinculación a la carrera” (básicamente, dedicación al trabajo) es prácticamente imposible cuantificar. Varios estudios han determinado que aproximadamente la mitad de la diferencia salarial puede explicarse mediante justamente medidas rudimentarias de años de experiencia y formación, dejando las razones para la otra mitad sin resolver. Pero cuando mujeres y hombres con preparación similar se comparan, como mujeres y hombres con una formación en un determinado campo, o mujeres y hombres que nunca se han casado, la diferencia salarial tiende a ser bastante inferior que en el conjunto. Por ejemplo, en EEUU la diferencia salarial entre hombres y mujeres con doctorado en economía es de un 5% aproximadamente.

Lo que está claro es que si nos ponemos a buscar siempre encontraremos desigualdades y un buen ejemplo de ello es que las mujeres altas ganan más que las bajas o que los guapos ganan un 12% más que los feos por tanto una mujer alta y guapa seguramente gane más que un hombre bajo y feo que tiene el mismo curriculum, claro que a cambio a la guapa la cuestionarán constantemente su trabajo.

Hoy me gustaría que debatiésemos sobre este tema. ¿Existe discriminación por sexo en vuestro trabajo? ¿Y en la sociedad española? ¿A qué creéis que se debe?
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Antiguo 22-abr-2010, 09:54
Avatar de luismarple
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Iniciado por Spasic Ver Mensaje
En el mio no. Y los que conozco de mi entorno tampoco. La única discriminación que conozco es que a la gente válida se le suele pagar y promocionar más que a los tuercebotas, vagos e incompetentes.

Por lo tanto, si las mujeres ganan menos que los hombres es porque son unas tuercebotas, vagas e incompetentes!!

Lo ha dicho Spasic!! a mi no me mireis!! es él el que ha dicho "Jehová!"!!!
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Ya que todo carece de sentido estamos obligados a ser extraordinarios.
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Antiguo 22-abr-2010, 11:10
Avatar de Eduki10
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Iniciado por luismarple Ver Mensaje
Por lo tanto, si las mujeres ganan menos que los hombres es porque son unas tuercebotas, vagas e incompetentes!!

Lo ha dicho Spasic!! a mi no me mireis!! es él el que ha dicho "Jehová!"!!!

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Según mi experiencia y por lo que yo he podido ver, en el caso del sector industrial / automatización / robótica generalmente es así, o al menos es así en el 95% de los casos que conozco...


Así son las cosas y así se las hemos contado.

Saludos
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Antiguo 22-abr-2010, 11:54
Avatar de luismarple
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Iniciado por Spasic Ver Mensaje
Hoija, no me tergiverse. ¿O es que trabaja en El País?

Peor todavía, trabajo de becario en "el gato al agua" de intereconomía televisión, con el gordito al que se la metió el Wyoming, así que cuidadito conmigo!!
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  #5 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2010, 12:40
Avatar de Vercingetorix
ir-
 
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Vayamos descartando aquellos sectores donde no puede haber diferencia de salario:
- Funcionarios
- Autónomos

Ahora tendriamos que solo podrian cobrar menos, las mujeres contratadas por cuenta ajena. Descartaremos las grandes empresas donde los contratos se hacen en una central y de forma homogénea para todos los trabajadores del mismo perfil:
- Multinacionales
- Bancos y Cajas
- Cadenas de tiendas y supermercados
- Factorias
- Fabricas de coches
- Aseguradoras
- Etc....

Es decir, tan solo en algunas pequeñas y medianas empresas podria darse el caso de que una mujer cobrara menos que un hombre en las mismas circunstancias. Sin embargo pese a que hay incluso asocioaciones q ofrecen un premio de 4.000 euros a quien logre demostrar un solo caso, de momento nadie ha podido probarlo

Por tanto no es creible la version de cierto sector del pais que afirma que las mujeres cobran menos que los hombres. Ya que:
1.- No serian siquiera un sector grande de las mujeres trabajadoras las que podrian verse en esa situacio
2.- De ese sector, tampoco es creible pensar que fueran todas las trabajadoras las que estuvieran en esa situacion
3.- Ni siquiera se ha podido probar un solo caso

Así que, por mi parte, no es mas que una falacia (una de tantas como la de la inexistencia de denuncias falsas de malos tratos, o la existencia de un virus porcino que nos iba a matar a todos)
__________________

TU OPCION DE VOTO PUEDE SER ESCAÑOS EN BLANCO. SU PROGRAMA ELECTORAL:

1.- DEJAR VACIOS LOS ESCAÑOS QUE CONSIGAN (PARA DAR VISBILIDAD A LA GENTE DESCONTENTA CON LOS POLITICOS)

2.- NO COBRAR NI UN EURO DE LAS ARCAS PUBLICAS (RENUNCIANDO A ELLO ANTE LA JUNTA ELECTORAL Y EL TRIBUNAL DE CUENTAS)

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Antiguo 22-abr-2010, 12:50
Avatar de El exclavizador de mentes
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la oferta debería haber sisdo, si alguien conoce a una mujer que gane menos que él por el mismo trabajo en la misma empresa que lo diga por 4000 euros.

basta de mentiras.
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ante la maltratadora toleranzia zero

condena media para un hombre que mata a su mujer: 17 años

condena media para una mujer que mata a su marido: 3,5 años

las mujeres cometen el 25% de los delitos pero son solo el 8% de los presos
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Antiguo 22-abr-2010, 13:07
Avatar de luismarple
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Bueno, yo conozco un caso en mi empresa!! lo que pasa que a él le acaban de limpiar el forro, así que me quedo sin los 4.000.

Idéntico trabajo, dos personas que se dedican a hacer lo mismo, mismo horario, misma responsabilidad, rendimiento similar (aunque es dificil de cuantificar) formación idéntica y antigüedad similar (6 meses de diferencia). El ganaba 150 euros mas al mes.

Discriminación por razón de sexo? no. Hace dos años el chiquillo le echó un pulso a la empresa, dijo que tenía una oferta y que iba a largarse, hasta entonces ganaban igual, el gerente le hizo una contraoferta y el tio la aceptó.

A ella le faltaron ovarios para subir con la misma cantinela al despacho del gerente, porque ella tiene hipoteca y un hijo y no se la puede jugar tan alegremente como el otro.

Es eso una discriminación por razón de sexo?? qué debería hacer mi empresa? subir el sueldo a los dos??

Al final hay muchas razones para que dos trabajadores identicos cobren sueldos diferentes.
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Antiguo 22-abr-2010, 13:31
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No se hacen estatutos de trabajadores y convenios colectivos en razón de sexo para unos y otros, no son excluyentes según sexo de ninguna manera.
Otra cosa son pluses, objetivos de producción, dedicación...etc. que no esten expresamente recogidos en el convenio colectivo, en ese contexto una mujer podría ganar mas que un compañero también.
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Gana la banca, hagan juego señores.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2010, 13:37
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Vayamos descartando aquellos sectores donde no puede haber diferencia de salario:
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Ahora tendriamos que solo podrian cobrar menos, las mujeres contratadas por cuenta ajena. Descartaremos las grandes empresas donde los contratos se hacen en una central y de forma homogénea para todos los trabajadores del mismo perfil:
- Multinacionales
- Bancos y Cajas
- Cadenas de tiendas y supermercados
- Factorias
- Fabricas de coches
- Aseguradoras
- Etc....

Es decir, tan solo en algunas pequeñas y medianas empresas podria darse el caso de que una mujer cobrara menos que un hombre en las mismas circunstancias. Sin embargo pese a que hay incluso asocioaciones q ofrecen un premio de 4.000 euros a quien logre demostrar un solo caso, de momento nadie ha podido probarlo

Por tanto no es creible la version de cierto sector del pais que afirma que las mujeres cobran menos que los hombres. Ya que:
1.- No serian siquiera un sector grande de las mujeres trabajadoras las que podrian verse en esa situacio
2.- De ese sector, tampoco es creible pensar que fueran todas las trabajadoras las que estuvieran en esa situacion
3.- Ni siquiera se ha podido probar un solo caso

Así que, por mi parte, no es mas que una falacia (una de tantas como la de la inexistencia de denuncias falsas de malos tratos, o la existencia de un virus porcino que nos iba a matar a todos)

Buena explicación

3. En realidad hay muchos casos. Pero en ambos sentidos.

Las feminazis han convertido una falacia en una verdad a través de sus tentáculos con el poder, que no son pocos. En definitiva buscan pasta por decreto, más o menos lo que busca el 90% de los españoles
__________________



"Gold is an unimaginative taskmaster. It demands that men, banks, and government be honest. It demands that they create no debt without seeing clearly how these debts can be paid... ... But when a country creates debt light-heartedly,... ..then gold grow nervous. There comes a flight of capital (gold) out of the country."
Benjamin M. Anderson


"The more corrupt the state, the more it legislates." - Tacitus
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Antiguo 22-abr-2010, 13:43
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Discriminacion en sueldos no, pero depende de que profesion, a la hora de contratar hay muchos prejuicios. A mi me ha costado horrores como tecnico en sonido, pero cuando he encontrado me han dado responsabilidades mas de organizacion que tecnicas en si; y el sueldo, pues si ha sido inferior en muchos casos; cuando hemos estado contratados bajo mismas condiciones, pero porque me han asignado unas tareas menos físicas pero que son igual de importantes, lo que pasa es que en ese mundillo estan extremadamente cerrados. Otra cosa ha sido oir de hombres decir que a ellos no les va dar ordenes una mujer; pero con eso me entra la risa mas bien. O que si hay algun fallo, por supuesto era de esperar si habia una mujer metida en ello.

Tambien he visto casos al contrario; como dj me han ofrecido mas que algun chico porque el hecho de ser chica parecia tener algun añadido extra; pero en este circulo, los dj's se rigen por sus cachés, asi que no lo puedo llamar discrminacion, porque llegaba fulanito de tal y cobraba el triple que yo.
__________________

‎-¿Me desprecias Rick?
-Si alguna vez pensase en tí , probablemente te despreciaría.
(Bogart)


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