Quería dejar atrás mis días de 'feminazi', pero a la vista de que en la guarde empiezan a pulular otras vez como setas hilos sobre lo 'malas-malísimas' que somos las mujeres, he decidido posponer por una temporada el abandono del rol de feminazi del foro. Así que, ahí vamos!!!

Que un matrimonio se lleve mal no es nada nuevo, siempre recuerdo a mis abuelos maternos y paternos tirarse de los pelos (en sentido literal) de los mal que se llevaban, sin embargo la idea de divorcio no entraba en sus cabezas, se habían criado en una España católica y era un tema tabú. Además, ¿dónde iban a ir cada uno de ellos?. Total, convivieron infelizmente juntos hasta que la muerte decidió divorciarlos.

Pero hoy en día nadie tiene que convivir infelizmente, el divorcio está al orden del día. Sin embargo, se nos olvida un detalle. Sólo los ricos pueden permitirse el romper una familia y crear otra, generalmente cada 7 u ochos años. Porque en un país donde el mileurismo es el sueldo estándar, nos guste o no, se necesitan dos para formar un hogar. La vida en solitario se vive mal porque el sueldo no da para más. Vale, vale, ahora me saldrán un montón de foreros diciendo que ellos viven cojonudamente solos y que van sobrados a fin de mes. No dudo de que sea así, solo digo que la mayoria de gente que vive por su cuenta tiene que estirar el sueldo para llegar a fin de mes.

Así que dejado claro el problema económico vamos a pasar de lleno al tema del divorcio. Como mujer trabajadora y con hijos tengo que decir:

1.-Que nunca he necesitado tanto a mi marido como ahora. El trabajo de llevar una familia es agotador. Aún siendo dos personas al cargo de los niños hay veces que la situación nos sobrepasa. Ni me quiero imaginar lo que tiene que ser llevar sola una familia y trabajar.

2.-Que es infinitamente más relajado estar en la oficina tomándome mi café con mis compañeros y tecleando en mi ordenador que cuidar todo el día de dos niños pequeños. La crianza es una tarea muy dura.

3.-Que la familia convencional es el mejor escenario para criar a los hijos. Necesitan de un padre y de una madre. La gente que cría a solas a sus hijos por el motivo que sea (divorcio, viudedad, inseminación artificial...) tiene un trabajo durísimo por delante.

Dicho esto, decirle a los hombres:

1.-Que las mujeres no somos mantis religiosas que comemos a nuestra pareja por la cabeza en cuanto nos hacen un crio.
2.-Que ninguna mujer obliga a ningún hombre a dejarla embarazada (ni al contrario, por lo menos actualmente). Hay que ser consecuente con las acciones de cada uno.
3.-Que el niño con 12 años puede escoger ir a vivir contigo. Y a lo mejor te das cuenta de que no es lo mismo tener contento a un niño un fin de semana alterno en el que todo es cachondeo que tener que lidiar con un semiadolescente con criterio propio. ¿El cachondeo va a continuar las 24 horas del día?
4.-Que si tu mujer no respeta los horarios de visita escrupulosamente puedes denunciarla. Y si lo hace de manera reiterada puede perder la custodia. Que los juicios tarden años en resolverse no quiere decir que la justicia esté a favor de la mujer si no que es lenta.


Dicho esto, decirle a las mujeres:

1.-Que la pensión alimenticia es solo la mitad de la manutención del niño no la manutención completa. Debes de colaborar con la otra mitad.
2.-Que aunque diga que le gustan muchos los crios y te pida con insistencia tener uno, de cada 3 veces que tú te levantes a atender al crío por la noche, el se levantará una porque no se entera. Vete haciendo a la idea. Es así y punto.
2.-Que el niño con 12 años puede escoger irse a vivir con el padre y la misma pensión que él te paga a ti se la tendrás que pagar tú a él. Si te pareció injusto en su momento lo que el te pasaba, no te quejes ahora de que te toca pagar a ti.
3.-Que si tu marido no te pasa la pensión de manutención, puedes denunciarlo. Que la justicia sea lenta y tarde en resolver una situación así no quiere decir que la justicia esté a favor del hombre si no que es lenta.

Sobre la picaresca en los divorcios:

1.-Existen falsas denuncias y existen denuncias verdaderas. Pero también existe gente que no juega sucio. Ni todos los hombres son unos maltratadores ni todas las mujeres unas malas pécoras que denuncian en falso.

2.-Existen hombres que pagan religiosamente la pensión y existen hombres que deciden trabajar en negro para eludir el pago (mayoritariamente autónomos). Por suerte pienso que solo es una minoría los que eluden el pago. Pero existen.

3.-Existen mujeres que viven estupendamente y únicamente con lo que les pasa el marido (actrices con denuncias cuestionables, mujeres de empresarios españoles que pasan 4000 euros de pensión y demás) pero lo normal es que una mujer NO viva de la pensión que le pasa un hombre (en todo caso malvive). Si antes del divorcio no trabajaba, tendrá que hacerlo una vez se divorcie.

4.-Existen hombres y mujeres que se desentienden de sus hijos.

Podría decir mucho más, pero solo me queda una cosa:

¿Qué culpa tienen unos niños de que sus padres sean unos irresponsables y no sepan llevar bien un divorcio por el bien de ellos?. ¿Algún machovictimista del foro ha pensado en lo que realmente siente un hijo de divorciados?. Pues bien os lo diré yo: que no tiene absolutamente nada, que siempre está de prestado en alguna casa. Que es el motivo de que su padre esté cogido por los huevos y la razón de que su madre piense que ya no tiene vida después del divorcio. Y supongo que muchas más cosas, pero como siempre, los niños en el divorcio suelen ser la excusa y no el motivo.

Ala, a soltar sapos por la boca.

A pesar de lo que se diga aquí todos sabemos que la gente va a seguir casándose. Sólo unos pocos sabemos que significa eso.

Un divorcio cada cuatro minutos - Nacional_Sociedad - Nacional - ABC.es

El 75% de los nuevos matrimonios en España acaba en divorcio - 20minutos.es

Medio millón de divorcios exprés en cuatro años de ley - Sociedad - Sociedad - ABC.es

No os dáis cuenta qué siempre son las mujeres las que defienden el matrimonio. Pero que cada uno haga con su vida lo que quiera. Por mí como si os atropella un camión. Pero luego no digáis que no os habíamos avisado.

Je, je, que chisposo el thanks del usuario '/dev/null'.

En este caso no te soltarán tantos sapos, y deberías saber porqué... porqué al menos esta vez el dedo señala a los dos lados, y abre posibilidades malvadas o buenas a los dos lados. solo está en cada cual poner peso, según su experiencia a algún punto u a otro. No es un post excluyente.

aunque entiendo el concepto si solo se degrada el nivel de vida, esto es prostitución. Si va más allá de una simple degradación, entiendo que prime el sobrevivir. vivir solo tienes sus cosas buenas y sus cosas malas. las buenas, es que no tienes que vivir engañado, no es un tema de calidad material de vida.

La casuistica es variada. Realmente el impacto al hijo no le llega por ahí en caso de un mal divorcio. El impacto le puede llegar pq deja de hacer la vida que hacía antes, pq sus decisiones, personales, laborales, financieras futuras se ven afectadas, retrasadas, cambiadas y/o condicionadas. El resto se supera.

la sensación es que el foco lo pones más en la "utilidad" del hombre como electrodoméstico o ayudante o instrumento a tu servicio, que en la responsabilidad conjunta del tema. En que el hombre es un add-on al concepto de familia.

Quizás lei mal.

todo depende de cosas pesen más en tu entorno de conocidos y compañeros, más lo que se vive en riguroso directo. por lo que no quiero estropear un post que al menos pretende equilibrar.

Excusatio non petita.... (pa los de la ESO: el que se excusa sin que nadie le haya acusado previamente, se está acusando él solito).

De tal palo, tal astilla. Pero, por lo demás, todos sabemos que en esa generación nadie se divorciaba. Por eso muchos hijos y nietos de esa generación se divorcian, recordando las vidas "en común de sus ancestros". Cualquiera lo sabe. ¿y...?



Oido lo cual, los hombres tienen que decirte a ti:

Se dice mantis.... mantis religiosa. Amantis, por lo visto, es una tienda de artículos eróticos online. Otra cosa es que hubieras escrito tu intervención íntegramente en latín. Tambien el "si no" que usas por ahí es "sino".


La cuestión no es que existan mujeres que no jueguen sucio. La cuestión es la PROPORCION de las que lo hacen. La cuestión no es que existan denuncias falsas, la cuestión es la PROPORCIÓN de denuncias falsas. La cuestión es que lo primero que hace la abogada (o abogado) de la que se va a divorciar es aconsejar que denuncie malos tratos a su cliente. El mismo consejo que le dan sus amigos en el entorno de trabajo.
Bonita manipulación (o falta de agudeza en el juicio) cambiar el problema de sitio diciendo "EXISTE", cuando la realidad es "ES FRECUENTE".

Ya que te has metido en este patatal, parece ser que se te ha pasado por alto en tu apartado "decirle a los hombres" un nimio detalle: una vez casados, y en cuanto empiezan a pensar en divorcio, sus huevos están en manos de sus futuras exposas. Se te ha olvidado decir que, con la legislación española, los jueces españoles y los políticos españoles, que salgan semi-vivos del proceso depende de la buena voluntad de sus contrarias. Y muchas no pueden resistir a la tentación de joderles vivos. ¡Pero qué coño de historia de igualdad nos estás contando! ¿Por qué no pones las estadísticas de quién se lleva la custodia casi siempre? ¿Por qué no pones a quién le toca irse de SU casa y, aún así, seguir pagando (pensión aparte)? Yo alucino.

Que, quitando padres y madres desnaturalizados, todo el mundo asume que los hijos no se crían del aire, es evidente. Que hay que pasar el dinero necesario para vivir es evidente. Pero lo único que hay que discutir en el tema que has abierto es la evidente falta de simetría en el trato hacia las dos partes implicadas.

Vamos a ver si nos enteramos: 11% de casos de custodia compartida. Más del 80% asignados a la madre. En torno a un 4% al padre. Son las estadísticas más favorables al padre (en Rioja, tal vez).

En 2006, por ejemplo:
De las 15.721 rupturas que se registraron en 2006, 15.296 es el padre el que está obligado a paga una pensión. Ese mismo año, 97% de custodias para la madre.
PADRES DIVORCIADOS: Divorcio y Custodia Compartida en España, 2008

http://www.elperiodicomediterraneo.c...sp?pkid=367379
"Solo en uno de cada 100 divorcios se da la custodia compartida de los hijos"

Y vienes aquí con que si la abuela fuma, dando consejos igualitarios a las dos partes; cuando el único problema que existe es que al padre se le trata como si fuese una mera chequera. A pesar de existir n o se cuántas leyes de igualdad. En fin.

Por cierto, en Suecia el 90% de los divorcios se resuelven con custodia compartida.

En tu visión de lo que es trabajar (tomar cafe y teclear en el ordenador) ya ni entro...


Los sapos, mucho me temo, ya se han escapado en el primer post de este curioso hilo. De todos modos, no me parece el mejor de los comienzos empezar autoinsultándote (te has llamado feminazi a ti misma) y acabar tu intervención incitando al insulto. ¿La quieres liar?

Amén, hermana. Qué equivocado estaba cuando veía a mi padre irse a currar y a mi madre quedándose en casa.

Por cierto, que bien se vivía cuando era suficiente con que sólo uno trabajara. Nos la han metido doblada.

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Le désir de l’homme est le désir de l’autre.

sin quitarte la razón, y sin negar la realidad del problema

...para una vez que admite la "posibilidad" de que esas cosas sucedan en la realidad...

Pues si no me la quitas, sólo te queda una posibilidad: dármela. (salvo que consideremos que desconoces la realidad, lo cual abriría la posibilidad de abstención). El hecho de que una persona admita parte de la realidad (admite la "posibilidad" de que esas cosas sucedan...) no implica automáticamente que no debamos debatir con ella en un post abierto a tal efecto. Además, que no admitiera que esas cosas suceden, cuando están en las noticias, estadísticas y todo el mundo conoce casos a porrillo, implicaría automáticamente su pertenencia al gobierno de la igualdaz o cosas peores.

En España tendemos a olvidar facilmente que un debate no es una discusión con gritos y combates cuerpo a cuerpo. Que razonar sobre argumentos y hechos no implica automáticamente un ataque personal a nadie.

[QUOTE=josemazgz;2552532]Amén, hermana. Qué equivocado estaba cuando veía a mi padre irse a currar y a mi madre quedándose en casa.

Por cierto, que bien se vivía cuando era suficiente con que sólo uno trabajara. Nos la han metido doblada.[/QUOTE]

De todos modos, en esa época te tardaban en poner la línea de teléfono tres meses, y en muchos sitios había que ir al bar del pueblo a llamar y sólo a ciertas horas. Las carreteras eran mucho peores, no estabas comunicado por internet y por móvil en todo momento, ni había tantos hospitales, ambulancias, etc. Tampoco había mil tiendas abiertas a todas las horas, ni muchos sitios donde comprar un buen libro. Los médicos no estaban tan bien informados como ahora, y a menudo uno sufría las consecuencias de diagnósticos erróneos. Si te daba algo lejos de un hospital, mala suerte. Ahora, para las mayoría de las personas, caer en una enfermedad grave y crónica no supone la muerte: entre todos se le pagan las medicinas (a día de hoy al menos).

Siendo justos, el vivir rodeados de comodidades implica que alguien tiene que mantener ese nivel de vida, y que muchos que antes no trabajaban, deben hacerlo. Es la cruz del progreso. Otra cosa es que estimemos que no necesitamos tener tantas cosas y decidamos volver a una vida más sencilla. De todos modos, es cierto que nos la están metiendo doblada, y vamos a llegar a una contradicción: tener que trabajar día y noche para apenas mantenernos con vida. Al menos, eso es lo que desean nuestros queridos guardianes y dueños de las cosas.

Una anécdota: hay un pueblo por ahí perdido de la selva sudamericana. Una vez los misioneros les regalaron diez machetes de acero para cortar leña (usaban unos de piedra primitivos) y al cabo de un tiempo volvieron. Les preguntaron si ahora cortaban 10 veces más cantidad de leña. Ellos respondieron: bueno, estos machetes son mucho mejores y cortamos mucho más deprisa. Lo que hacemos es cortar la leña en la décima parte de tiempo y el resto del tiempo que nos sobra ahora, descansamos.

[QUOTE=cuidadin;2552545]Pues a mi me hacia gracia lo de que te venian a avisar a casa de que en 20 minutos te llamaban y te llamaban para cosas urgentes no para perder el tiempo, y los medicos igual ahora que antes por que si yo me liara a contar historietas, hemos perdido la cercania

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