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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Guardería > Pues Ubuntu Karmic Koala esta muy bien y to eso
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  #61 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 16:58
Avatar de aceGuanche
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Ya, me imagino.

Tengo 4 ordenadores, 1 con windows (ahora 0), 2 con linux y 1 con arranque dual windows-linux. Alguna experiencia tengo, aunque ni de lejos soy usuario avanzado.

El caso es que en ese ordenador tengo 2 discos duros SATA idénticos, que hace tiempo tenía en RAID, pero como ya perdí todo una vez ahora los tenía separados, en uno tenía windows y en el otro tenía todos los datos.

Hace sólo 2 días había instalado Xubuntu 9.04 junto a windows sin ningún problema, así que pensé que sería buena idea probar un Kubuntu 9.10 de 64 Bit, por el ext4 y eso.

Lo que pasa es que los instaladores modernos no se deben llevar bien con los discos SATA (?) y no me reconocía la instalación de Windows, así que le dí a "usar todo el disco" suponiendo que solamente se cargaría el Windows.

Pero al parecer el Kubuntu se pensó que los discos estaban en RAID (supongo) y me ha machacado todo. Y encima luego va y me manda un mensaje de "instaler crashed" y me quedo con un enorme pisapapeles por ordenador.

Joder, mira que tengo instalado, pero desde que tengo discos SATA me da pánico, no soy el mismo, estoy desactualizado.

Lo volveré a intentar, pero esta vez voy a desconectar físicamente el segundo disco antes de cada instalación.

Yo tengo dos discos duro SATA y ningún problema...

Es MUY RARO lo que te paso... intenta arrancar Ubuntu en modo Live a ver si te reconoce el disco duro de datos y consigues salvar los datos
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  #62 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 19:31
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Aunque me gusta mucho Linux y el software libre, creo que todos tenemos que aceptar la aplastante_realidad.



En estos tiempos ya no importa si sale el KDE 2007 o el Gnome Vista, porque mientras ambos entornos (y otros con menos peso como Icewm) se preocupaban en confundir al usuario con un aspecto totalmente diferente, Microsoft consolidaba su posición como líder en el campo de los sistemas operativos de escritorio, primero con el sistema operativo Windows XP (que ostenta un 91 % de uso en el mercado corporativo y casi un 100 % en los hogares) y postreriormente con su avanzado sucesor, el recién salido Windows Vista, que brinda a los usuarios una nueva forma de interactuar con su PC. Es más rápido, más amigable,y sobre todo más seguro.

La realidad es que Linux tiene poco para ofrecer al usuario novato. El mismo novato que se ve desconcertado por la imposibilidad de hacer un simple copiar-pegar entre aplicaciones QT y GTK. Sino que le pregunten a mucha gente cómo hizo para instalar un software que NO tiene paquetes para su distribucción (porque cada una tiene su propio sistema de empaquetado, totalmente incompatible con las demás y que requiere el uso de complicados comandos). Aún los paquetes del mismo formato como RPM, no pueden instalarse por igual en Mandriva o
Suse.

Claaaro...entonces lo que le sugerimos a este usuario (que recién está empezando) es que se descargue los fuentes, entre a la consola, las descomprima y las compile.
¿ Cuántos lograron hacer esto ? Uno de cada un millón, me arriesgaría a decir. Nos empecinamos en que ESO es lo normal...nada más lejos de la realidad.

Exlíquenle al usuario porqué su Ubuntu, Kubuntu o Fedora no puede ver muchas páginas web:
hay que estar bajando el plugin de Flash y Java, para luego instalarlos con complicados comandos. También háganle saber que "de serie" no podrá escuchar sus archivos MP3, WMA y WMV. Díganle al flamante comprador de un poderoso AMD64 cómo hacer para ver sitios con Flash desde Firefox. Un coñazo, vamos.

¿ Y los gamers ? Seguro que volverán para siempre a Windows, porque no hay cristo que pueda hacer funcionar la aceleración de las más modernas tarjetas gráficas (además los drivers no vienen "de serie" en las distribuciones...por esa mania de la libertad). Que si, que no, que se congela, que la lentitud,
....y que juegos hay muy pocos. Por cada juego de Linux tenemos 5000 de windows. Y claro, en los pocos que funcionan en linux....oh sorpresa...en el CD están los binarios de Windows olamente, y los de Linux deben bajarse por separado desde un sitio web. Al final se opta sabiamente por volver a lo seguro, o sea al sistema operativo más usado en el hogar (ya sabemos cuál es).

La prueba del fracaso del software libre también se ve en el mundo de los profesionales, ya sea en áreas como diseño electrónico (no existe nada similar a Protel), arquitectura (el CAD estándar -ya sabemos cuál es- solo funciona en Windows), diseño web (¿ alguna herramienta similar a Fireworks o Dreamweaver ? -y no, no me vengan con el NVU, que además de estar lleno de bugs, no tiene ni el 5 % de las prestaciones de Dreamweaver. Tampoco con Bluefish o similares...nadie en su sano juicio encararía un proyecto muy complejo con esas herramientas tan primitivas. ¿ Composición de páginas ? Scribus es un buen intento (muy verde) pero al lado del software como Quark no le llega ni a la suela de las playeras. ¿ Creación de contenido Flash (un estándar, con 99 % de instalacion en los navegadores) ? Tampoco se puede en Linux.

En el ámbito del desarrollo de software no existe una sola herramienta RAD que esté madura Gambas promete pero está en pañales, Eclipse es un monstruo devorador de RAM (Bendito seas, Java) que sólo puede usarse en un equipo con 1 Gb de memoria, Kylix prometía acercar la potencia de Delphi a Linux, pero fue discontinuado por Borland, ya que la comunidad de desarrolladores no acepta que se tenga que pagar por un software (que bien lo valía) y en cambio prefirió seguir con herramientas que no están a su altura, como Kdevelop.
Y ya que hablamos de herramientas de Borland, no es casualidad que gurús de la programación como Ian Marteens hayan abandonado Delphi y C++ Builder para adoptar el más potente sistema de desarrollo que existe actualmente: Visual Studio .NET de Microsoft.

Ninguna empresa desarrolladora de juegos en su sano juicio crearía juegos libres, porque tienen que comer y no existe un modelo de negocios que sea compatible con el software libre.
Los usuarios de Linux no quieren juegos libres. Quieren jugar a juegos de calidad comercial pero sin soltar un duro.

¿ Gestión administrativo contable ? ¿ En linux ? No hay prácticamente software en esta área.
El empresario o comerciante quiere tener algo estandar, algo que sea amigable y que funcione, algo que esté maduro. No quiere tener que estar lidiando con algo que no es lo suyo,teniendo que estar compilando desde las fuentes para al final (si es que lo logra) tener una aplicación a medio terminar.

Si Linux es gratis/libre...¿ porqué los fabricantes de ordenadores "de marca" no lo incluyen de serie (un 1 % lo hace..) ? ¿ o al menos en forma de arranque dual ? Otros, en cambio, optan por cargarle Freedos.

La batalla por el escritorio está perdida. Porque nunca existió como tal. Linux con su desarrollo caótico y horizontal (en vez de potenciar las aplicaciones existentes o crear nuevas para suplir las tantas carencias que existen, tenemos mil clones de cada una pero la mayoría sin terminar o que directamente son de risa) se cavó la tumba. El usuario no quiere tener un Master en informática: Quiere insertar el CD del juego, dar un par de clics y tener todo instalado y funcionando. No quiere quebraderos de cabeza. Quiere entrar a las páginas xxx y que los vídeos se vean correctamente. Quiere instalar su webcam sin tener que estar recompilando el Kernel.

Sigan defendiendo a la consola. Sigan defendiendo a Latex como si fuera algo que una secretaria o un abogado tengan que usar con la misma facilidad que OpenOffice. Sigan defendiendo a VI como la mejor herramienta de desarrollo y para sitios web. Sigan empecinados en que alguien se acerque a linux y empiece con Gentoo o Debian, pasándose días enteros para tener que configurar un simple módem USB para ADSL. Sigan despotricando contra distribuciones como Suse o Mandriva por cometer el pecado de ser amigables. Sigan así y quedarán solamente tres frikis, mientras el mundo sigue girando y adoptando lo que hoy por hoy está maduro y funciona: Windows.

¿ Y tú ? ¿ Hasta dónde quieres llegar hoy ?

Gracias por su atención.
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  #63 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 19:55
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Iniciado por trezel Ver Mensaje
Aunque me gusta mucho Linux y el software libre, creo que todos tenemos que aceptar la aplastante_realidad. Y BLA BLA BLA

Cuando hagas un copy-paste, por favor pon la fuente.

Y espero que el que se ha dedicado a copiar y pegar eso mismo por multitud de foros, no seas tu, por que si lo eres es para que te lo hagas mirar.

P.D. Además andas un poco desfasado, esos comentarios los hacia un troll de barrapunto respecto a la inminente salida del ubuntu 7.04. (En abril de 2007, por si hay que explicarlo)

Última edición por Silvio Jose; 04-nov-2009 a las 20:01
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Estos 3 usuarios dan las gracias a Silvio Jose por su mensaje:
  #64 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 20:00
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Iniciado por silvio jose Ver Mensaje
cuando hagas un copy-paste, por favor pon la fuente.

Y espero que el que se ha dedicado a copiar y pegar eso mismo por multitud de foros, no seas tu, por que si lo eres es para que te lo hagas mirar.

si la fuente ya la conoces para que ostias te la tengo que poner???????
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  #65 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 20:04
Avatar de Silvio Jose
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Aunque me guste mucho Windows y el software propietario, creo que todos tenemos que aceptar la durísima verdad: En esta época da igual si sale Windows 98, XP o Vista.

Cuando Windows tuvo la oportunidad de frenar un poco el empuje de los sistemas GNU/Linux, perdió tiempo, esfuerzos y recursos en juicios interminables y en guerras y sobornos para implantar las patentes de software. Si Microsoft hubiese trabajado para mejorar sus productos y dotar a Windows de varios entornos de escritorio para que el sistema se adaptara a los gustos del usuario, seguramente ahora tendríamos varias interfaces gráfica de usuario decentes. Pero, en lugar de eso, tenemos una interfaz mediocre que no puede usarse a menos que se tenga 2Gb de RAM y todo el tiempo del mundo para configurar el protector de pantalla.

Mientras nuevas guerras judiciales se abrían infantilmente, GNU/Linux se afianzó como líder indiscutible en el mercado del cómputo de servidores y comenzó su expansión por las administraciones poco a poco dándoles lo pedian: un sistema libre en todos los sentidos, sin costosas licencias que pagar y sin la sumisión a ninguna compañía multinacional extranjera.

Y no sólo eso, GNU/Linux también llevo la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus productos a los entornos Gnome y KDE. Esto tiene como resultado que a medida que las empresas aumentan su productividad y ganancias, UNIX y GNU/Linux siguen consiguiendo nuevas conversiones.

¿Cómo es posible que las empresas no usen GNU/Linux en lugar de los distintos Windows? Cualquier ejecutivo sabe que a la larga el abaratamiento de costes beneficia a la empresa.

Esta migración es sólo una más de las que llegarán con el tiempo y de las que ya están en marcha. Todo esto manda el mensaje que mientras el software libre sigue creciendo, Windows se ve abocado a largo plazo a cambios drásticos en sus políticas de empresa si quiere sobrevivir.

Si Microsoft y las empresas de software privativo en general no luchan para democratizar su software para el grueso de la población, dentro de poco veremos hecho realidad la visión del mundo de la computación que comparten Richard Stallman, Linus y los partidarios del software libre: ¿A dónde quieres que te dé permiso de ir hoy?

Gracias por su atención.
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  #66 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 20:08
Avatar de Otrohipotecadomas
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Iniciado por Pauly Ver Mensaje
Había probado antes a instalarlo de la manera tradicional (me bajé el vlc desde otra web) pero me ha dado problemas en la instalación. Hice lo mismo con otros programas como el wine, y tampoco he podido.

En resumen, ya me pelearé con el sistema otro día que tenga más ganas.

Pues tiene gracia, porque Ubuntu tiene una forma sencillísima de instalar software.

Pero es que además es mucho más fácil que en Windows.

Te vas a "Centro de Software", o al "Sypnatics" (que alguien me corrija que creo que está mal escrito), y ahí marcas lo que te quieras instalar. Tiene opción de búsqueda, así que sólo tecleas "vlc" y listo. Todo es automático.
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  #67 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 20:11
Avatar de Silvio Jose
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Iniciado por Pauly Ver Mensaje
Hoy ha sido mi primera toma de contacto con el mundo linux como usuario. Desde luego la instalación de la última distro de Ubuntu es de lo más sencilla. Sin embargo despues de haber trasteado durante 45 minutos con el sistema una vez ya instalado, no me parece nada intuitivo. Lo unico que me parece intuitivo es en aquello en que se parace al XP al que, por otra parte, la mayoría ya estamos acostumbrados.

Por ejemplo, he intentado instalar el reproductor VLC desde la pagina oficial y las instrucciones me han parecido un auténtico coñazo, sobre todo cuando uno está acostumbrado a hacer "doble click" en el archivo instalable correspondiente.

Había probado antes a instalarlo de la manera tradicional (me bajé el vlc desde otra web) pero me ha dado problemas en la instalación. Hice lo mismo con otros programas como el wine, y tampoco he podido.

En resumen, ya me pelearé con el sistema otro día que tenga más ganas.

Podió podió...., con lo sencillo que es darle a aplicaciones---Centro de Sofware de Ubuntu y poner en la casilla del buscador VLC.

No es por nada, pero hay que ser torrrpe.
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  #68 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 20:56
Avatar de Silvio Jose
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Iniciado por Pauly Ver Mensaje
Pues será uno torpe. Yo lo diría más bien que está uno período de aprendizaje.

Hombre, es que para manejarse a nivel de usuario como tu reivindicabas, no hay nada más facil que ir a una aplicación (dentro del mismo sistema) y elegir que programa quieres instalar (lo que windows no tiene, por cierto)
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  #69 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 20:57
Avatar de hugolp
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Hoy ha sido mi primera toma de contacto con el mundo linux como usuario. Desde luego la instalación de la última distro de Ubuntu es de lo más sencilla. Sin embargo despues de haber trasteado durante 45 minutos con el sistema una vez ya instalado, no me parece nada intuitivo. Lo unico que me parece intuitivo es en aquello en que se parace al XP al que, por otra parte, la mayoría ya estamos acostumbrados.

Por ejemplo, he intentado instalar el reproductor VLC desde la pagina oficial y las instrucciones me han parecido un auténtico coñazo, sobre todo cuando uno está acostumbrado a hacer "doble click" en el archivo instalable correspondiente.

Había probado antes a instalarlo de la manera tradicional (me bajé el vlc desde otra web) pero me ha dado problemas en la instalación. Hice lo mismo con otros programas como el wine, y tampoco he podido.

En resumen, ya me pelearé con el sistema otro día que tenga más ganas.

Aplicaciones -> Centro de programas

Ahí buscas 'vlc' y le das a instalar. Se lo bajará automaticamente, lo instalará y te aparecerá en el menú de Sonido y Video.

De nada.

PD: El problema es que Ubuntu es más sencillo que el ventanas y por eso confunde.

EDIT: Veo que ya te han respondido. Verás que Ubuntu es más sencillo que el ventanas, pero igualmente tendrás que acostumbrarte a las cosas, pero en poco tiempo cojeras seguridad.
__________________


Última edición por hugolp; 04-nov-2009 a las 20:59
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  #70 (permalink)  
Antiguo 04-nov-2009, 21:16
Avatar de Carnivale
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Bueno chavales, acabo de hacer una virtualización del 9.10 y tiene una pinta bárbara.

Chillad conmigo, Ubuntuuuuuuuuuuuuuuuuuullllll.

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