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Antiguo 07-ago-2009, 17:25
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Pauline Marois, la lideresa del Parti Québécois, habla un inglés tan defectuoso o quizá peor que el de nuestro egregio presidente.

Desde luego los políticos nacionalistas de esas tierras sacan años de ventaja a nuestros Rovira-i-Hamiks. De seguro que forzará a los anglocanadienses a apprendre français.

Dailymotion - Pauline Marois Parle Tres Mal Anglais - une vidéo
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Antiguo 07-ago-2009, 17:30
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Antiguo 07-ago-2009, 17:41
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Iniciado por Apolodoro Ver Mensaje
Pauline Marois, la lideresa del Parti Québécois, habla un inglés tan defectuoso o quizá peor que el de nuestro egregio presidente.

Desde luego los políticos nacionalistas de esas tierras sacan años de ventaja a nuestros Rovira-i-Hamiks. De seguro que forzará a los anglocanadienses a apprendre français.

Dailymotion - Pauline Marois Parle Tres Mal Anglais - une vidéo

Anda que... En Canada solo la parte de Quebec es francofona, pero el francés es idioma oficial en todo el país. La administración central ofrece y acepta documentos en los dos idiomas. Tú crees que veremos eso por aquí? (no hace falta que respondas). Os cuesta aceptar que ser bilingüe es una ventaja y no un inconveniente.
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Antiguo 07-ago-2009, 17:54
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Anda que... En Canada solo la parte de Quebec es francofona, pero el francés es idioma oficial en todo el país. La administración central ofrece y acepta documentos en los dos idiomas. Tú crees que veremos eso por aquí? (no hace falta que respondas). Os cuesta aceptar que ser bilingüe es una ventaja y no un inconveniente.

Todo esto no es óbice para decir que Paulina es una gañana cuyo inglés es harto penoso. No es un ejemplo de bilingüísmo en absoluto. Pero bueno, es del PQ, así que supongo que eso lo explica hasta cierto punto.

PD: Sóc bilingüe.
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Antiguo 08-ago-2009, 08:55
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Anda que... En Canada solo la parte de Quebec es francofona, pero el francés es idioma oficial en todo el país. La administración central ofrece y acepta documentos en los dos idiomas. Tú crees que veremos eso por aquí? (no hace falta que respondas). Os cuesta aceptar que ser bilingüe es una ventaja y no un inconveniente.

Estoy de acuerdo contigo en que ser bilingüe es una ventaja y que esta señora, sobre todo por su cargo, debería hablar los dos idiomas de su país perfectamente (a no ser que sea una pose para quedar bien con los suyos). El problema que yo le veo a nuestro país es que tenemos cuatro idiomas: ¿Te imaginas el engorro para producir los documentos en los cuatro idiomas oficiales?.
Y no es por molestar pero, los catalanes más jóvenes, los de la inmersión: ¿Son bilingües?.
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Antiguo 08-ago-2009, 09:22
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Iniciado por Mandarina Ver Mensaje
Y no es por molestar pero, los catalanes más jóvenes, los de la inmersión: ¿Son bilingües?.

Ser bilingüe, aunque sea castellano-catalán, castellano-vasco... para mí es una ventaja, y una riqueza lingüística y tradicional para el que posee esta habilidad.

En cambio... tal y como indica mandarina, entre los catalanes más jóvenes de fuera de Barcelona, abundan los que apenas chapurrean castellano.

Conocí un caso en Sabadell, de un chaval con 18 años que apenas sabía articular palabra en castellano. Cuando le pregunté que por qué no sabía hablar castellano, me respondió "para qué?, si no voy a salir nunca de Cataluña".
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  #7 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2009, 09:43
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EL_SOPAPO
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Anda que... En Canada solo la parte de Quebec es francofona, pero el francés es idioma oficial en todo el país. La administración central ofrece y acepta documentos en los dos idiomas. Tú crees que veremos eso por aquí? (no hace falta que respondas). Os cuesta aceptar que ser bilingüe es una ventaja y no un inconveniente.


Yo soy absolutamente bilingüe (castellano/catalán). Tengo exactamente la misma facilidad para expresarme oralmente o por escrito en cualquiera de las dos lenguas. Pienso en los dos idiomas y hasta sueño en los dos idiomas. Cuando tengo que conmutar de idioma, puedo empezar una frase en un idioma y cambiarla en otro.

Y te lo digo muy clarito. Eso no es una riqueza. Quizá pueda ser una ventaja personal, pero no es una riqueza.

Y me doy cuenta de ello cuando tengo que hacer una búsqueda por palabra clave en mis emails o en documentación que he generado (están en ambos idiomas o hasta en 3 idiomas más) y es un lío.

Si fuera una riqueza, aprenderíamos 50 idiomas (o los inventaríamos) y generaríamos toda nuestra documentación combinando tantas lenguas como sea posible.

No confundas a la gente. No es ninguna riqueza. Es una puta mierda.

Pero como es lo que hay, pues tenemos que apretar los dientes y continuar.
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Antiguo 08-ago-2009, 12:27
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Iniciado por EL_SOPAPO Ver Mensaje
Yo soy absolutamente bilingüe (castellano/catalán). Tengo exactamente la misma facilidad para expresarme oralmente o por escrito en cualquiera de las dos lenguas. Pienso en los dos idiomas y hasta sueño en los dos idiomas. Cuando tengo que conmutar de idioma, puedo empezar una frase en un idioma y cambiarla en otro.

Y te lo digo muy clarito. Eso no es una riqueza. Quizá pueda ser una ventaja personal, pero no es una riqueza.

Y me doy cuenta de ello cuando tengo que hacer una búsqueda por palabra clave en mis emails o en documentación que he generado (están en ambos idiomas o hasta en 3 idiomas más) y es un lío.

Si fuera una riqueza, aprenderíamos 50 idiomas (o los inventaríamos) y generaríamos toda nuestra documentación combinando tantas lenguas como sea posible.

No confundas a la gente. No es ninguna riqueza. Es una puta mierda.

Pero como es lo que hay, pues tenemos que apretar los dientes y continuar.

Estooo... creo que no sabes apreciar la riqueza personal e intelectual que el bilingüismo te ha generado. Y te pongo un ejemplo:

Ventajas del bilingüismo / EL MUNDO
Los jóvenes bilingües muestran un rendimiento superior a los monolingües en tareas de atención que no requieren lenguaje.

El director de este estudio, Albert Costa, destacó que «los resultados de este trabajo tienen mucha importancia a nivel social, ya que demuestran que el bilingüismo puede ser beneficioso para el desarrollo de las capacidades cognitivas de los individuos fuera del ámbito del lenguaje. Por tanto, se puede utilizar como argumento a favor de una sociedad bilingüe», añadió.

Ventajas de la educación bilingüe en la infancia
Según algunos investigadores, los niños expuestos desde muy temprano a dos lenguas, crecen como se tuviesen dos seres monolingües alojados dentro de su cerebro. Cuando dos idiomas están bien equilibrados, los niños bilingües tienen ventaja de pensamiento sobre niños monolingües, lo que quiere decir que el bilingüismo tiene efectos positivos en la inteligencia y en otros aspectos de la vida del niño. Y que eso no representa ningún tipo de contaminación lingüística ni retraso en el aprendizaje. Dicen que es mucho mejor el aprendizaje precoz, es decir, hablar a los niños ambos idiomas desde su nacimiento, pues permite el dominio completo de la lengua, al contrario de lo que sucede si se enseña la segunda lengua a partir de los tres años de edad.

Otros afirman que son muchas las ventajas a la hora de educar a un niño para que sea bilingüe. Que todo dependerá de la forma en que se introduzca ese idioma. No se puede obligar a que el niño lo hable. Lo importante, al principio, es que el niño lo oiga siempre y se familiarice con ello poco a poco, sin prisas ni obligaciones.

Otros expertos sostienen que los niños expuestos a varios idiomas son más creativos y desarrollan mejor las habilidades de resolución de problemas. Y que además, hablar un segundo idioma, aunque sólo sea durante los primeros años de vida del niño, le ayudará a programar los circuitos cerebrales para que le sea más fácil aprender nuevos idiomas en un futuro.

(...)

Ventajas de ser un niño bilingüe
1- Comunicación. La capacidad de comunicación con los padres, familiares, y con más personas cuando viajan o conviven con personas extranjeras. Sumándose a eso, los niños bilingües tienen doble capacidad de leer y escribir, y su conocimiento es más amplio por su mayor acceso a la información global.
2- Cultural. El acceso a dos culturas diferentes. A la literatura, a las historias, a diferentes comportamientos, tradiciones, conversaciones, medios de comunicación, etc.
3- Conocimiento. Cuanto más conocimiento, más desarrollado será el raciocinio de un niño bilingüe. Por ello, pueden ser más creativos, más flexibles, y adquirir una mente más abierta al mundo y a los demás.
4- Oportunidades de trabajo. Las puertas del mercado de trabajo se abrirán y ofrecerán más oportunidades a las personas bilingües.

Por cierto, soy murciano, y como tal, solo hablo castellano (y encima mal!). No sabes la envidia que os tengo a los bilingües.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2009, 13:13
Avatar de spamrakuen
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Hombre, hugo... no compares...

Aqui en España tenemos 4 idiomas oficiales, y ademas, debemos de aprender Ingles por aquello de no ser analfabetos en este mundo globalizado.

Los canadienses no se van a morir por aprender 2 idiomas, digo yo...

Pero aqui estariamos hablando de 5 idiomas... asi que no es lo mismo.

Ademas, la ventaja de un idioma como el frances, hablado por 127 millones de personas, comparado con el catalan (8 millones...), o el vasco (no llega a 1 millon), pues... como que no hay color.

pd. mi idoma materno es el catalan, es el que he hablado desde la infancia en casa de mis padres.
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