Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Guardería > Con sinceridad: ¿hay alternativa al PPSOE en España?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #31 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2009, 18:58
Avatar de hugolp
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-enero-2009
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 11.765
Gracias: 5.555
9.812 Agradecimientos de 4.061 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por plakaplaka Ver Mensaje
Pero el repetir las elecciones no creo que sea una medida que favorezca la participación. Para qué ir, si ya se repetirán por haber demasiada abstención... o si total van a repartir juego de nuevo porque no poder aprobar con mayoría de 2/3.
Yo puedo ir a votar a desgana en unas europeas cada cuatro años. Cada ocho meses, ya te aseguro que no voy ni a una sola. Aparte, la repetición de campañas, que son un insulto a la inteligencia, un gasto y un desgobierno, no creo que puedan tener nada de positivo.

No. He puesto: a malas solo haces que cuenten para escaños vacios los votos en blanco.

Los votos en blanco son gente que va a votar, pero no quiere votar a nadie de los que se presenta. Si llegara el caso donde el 30-40% de la gente que va a votar vota en blanco, no crees que el sistema tiene un problema y no es legitimo? No te hablo de gente que se queda en casa (por la razon que sea), te hablo de gente que se molesta en ir a votar, pero vota en blanco, porque no hay nadie que les convenza. No crees que en ese caso si es necesario otras elecciones?

Ademas, si se tienen que repetir las elecciones los politicos espabilarian para ofrecer algo que si interese, o saldria otra gente que llenara ese hueco. Ahora no hace falta, sale mas a cuenta pedir el voto de los fanboys de siempre.
__________________

Responder Citando
  #32 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2009, 19:04
Avatar de plakaplaka
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 18-septiembre-2007
Mensajes: 8.297
Gracias: 2.537
3.832 Agradecimientos de 1.965 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por hugolp Ver Mensaje
No. He puesto: a malas solo haces que cuenten para escaños vacios los votos en blanco.

Los votos en blanco son gente que va a votar, pero no quiere votar a nadie de los que se presenta. Si llegara el caso donde el 30-40% de la gente que va a votar vota en blanco, no crees que el sistema tiene un problema y no es legitimo? No te hablo de gente que se queda en casa (por la razon que sea), te hablo de gente que se molesta en ir a votar, pero vota en blanco, porque no hay nadie que les convenza. No crees que en ese caso si es necesario otras elecciones?

Ademas, si se tienen que repetir las elecciones los politicos espabilarian para ofrecer algo que si interese, o saldria otra gente que llenara ese hueco. Ahora no hace falta, sale mas a cuenta pedir el voto de los fanboys de siempre.

Esa gente está aceptando el sistema electoral y de democracia representativa. Lo que no acepta es a los candidatos presentados. Si alguien ganase unas elecciones con un 80% de votos en blanco, tendría poca legitimidad el candidato, pero el sistema sería válido para hacerlo ver.
Si por el contrario alguien gana unas elecciones con una abstención del 80%, lo que parece estarse rechazando es el sistema.
__________________

Responder Citando
  #33 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2009, 19:08
Avatar de hugolp
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-enero-2009
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 11.765
Gracias: 5.555
9.812 Agradecimientos de 4.061 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por plakaplaka Ver Mensaje
Esa gente está aceptando el sistema electoral y de democracia representativa. Lo que no acepta es a los candidatos presentados. Si alguien ganase unas elecciones con un 80% de votos en blanco, tendría poca legitimidad el candidato, pero el sistema sería válido para hacerlo ver.
Si por el contrario alguien gana unas elecciones con una abstención del 80%, lo que parece estarse rechazando es el sistema.

Y que mejor manera de hacerselo ver que con asientos vacios y tener que repetir las elecciones?

Y unas elecciones para un parlamento no son exclusivas de una democracia representativa.
__________________

Responder Citando
  #34 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2009, 19:55
Avatar de plakaplaka
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 18-septiembre-2007
Mensajes: 8.297
Gracias: 2.537
3.832 Agradecimientos de 1.965 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No nos vamos a poner de acuerdo, pero aún no he escuchado un argumento de por qué alguien que no ha ido a votar en la primera ocasión (o ha votado en blanco, vale el argumento para ambos) sí va a encontrar motivos para hacerlo (votar a un partido concreto) en la segunda, en la tercera, etc.
repartir 240 en vez de 350 escaños no tiene más "beneficio" que el dificultar obtener mayorías cualificadas. Y por el contrario, dificulta enormemente el obtener representación a los partidos no mayoritarios. Así que un parlamento español de 350 diputados con un 40% de abstención bien puede quedar (manteniendo el resto de las normas de reparto de escaños) 140 vacíos, 110 PSOE, 98 PP y 2 CIU. Cojonudo, hoygan. Gran avance para castigar a los dos grandes.
__________________

Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a plakaplaka por su mensaje:
  #35 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2009, 20:22
Avatar de Xin
Xin Xin está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2006
Ubicación: Països Espoliats
Mensajes: 2.458
Gracias: 76
180 Agradecimientos de 111 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Actualmente el voto en blanco és un sobre vacio, i una vez firmadas las actas, se queman. No pueden comprovar-se en un recuento. A parte, que esto puede facilitar que alguien haga passar un voto vàlido por blanco, i después se destruya sin quedar constància.

El voto en blanco deberia ser una papeleta a parte como hacen en las repúblicas bananeras. Aquí no llegamos ni a eso.
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Xin por su mensaje:
  #36 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2009, 20:53
Avatar de marianometrosexual
Burbujista abducido
 
Fecha de Ingreso: 17-mayo-2009
Mensajes: 2.671
Gracias: 1.225
1.116 Agradecimientos de 565 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por plakaplaka Ver Mensaje
Cuando hay votaciones importantes no están precisamente vacíos. Es más, cuando las mayorías penden de un voto o unos cuantos, no falta ni dios.

Ha pasado en más de una ocasión que un partido pierde una votación porque alguno de sus miembros no se presenta.

Iniciado por plakaplaka Ver Mensaje
No nos vamos a poner de acuerdo, pero aún no he escuchado un argumento de por qué alguien que no ha ido a votar en la primera ocasión (o ha votado en blanco, vale el argumento para ambos) sí va a encontrar motivos para hacerlo (votar a un partido concreto) en la segunda, en la tercera, etc.
repartir 240 en vez de 350 escaños no tiene más "beneficio" que el dificultar obtener mayorías cualificadas. Y por el contrario, dificulta enormemente el obtener representación a los partidos no mayoritarios. Así que un parlamento español de 350 diputados con un 40% de abstención bien puede quedar (manteniendo el resto de las normas de reparto de escaños) 140 vacíos, 110 PSOE, 98 PP y 2 CIU. Cojonudo, hoygan. Gran avance para castigar a los dos grandes.

Sería un gran avance, 140 chupócteros menos, eso sí que se lo tomarían en serio los políticos.

Última edición por marianometrosexual; 16-jun-2009 a las 21:19
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a marianometrosexual por su mensaje:
  #37 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2009, 21:00
Avatar de MetalLord
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 04-octubre-2007
Mensajes: 8.501
Gracias: 61
11.045 Agradecimientos de 3.048 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Lo rescato de un post de hace tiempo :

El sistema electoral español es muy poco representativo y eso repercute negativamente en la intención de voto de los ciudadanos. Frente a esta situación de pobreza democrática, los electores pueden aparentemente elegir entre tres opciones para mostrar su malestar: abstención, voto en blanco y voto nulo.

La abstención

Es simple y llanamente no votar. Es el indicador que comúnmente se utiliza para analizar la base de legitimación de unas votaciones y principal fiasco de cualquier referendo que se diga democrático, pues este basa su existencia en la fuerza de las mayorías. De ahí que una alta abstención, una abstención mayoritaria, deslegitime directamente cualquier tipo de votación. Al menos moralmente, puesto que hemos tenido ejemplos más que sobrados para comprobar que políticamente, si el sistema lo quiere así, el porcentaje abstencionista no cuenta para anular unas votaciones. Ni siquiera moralmente, es algo que no quiere valorar: derrumbaría su lógica de las mayorías.

Entre los abstencionistas están -generalizando- los que prefieren pasar el día haciendo otras cosas en vez de votar, los que rechazan activamente el sistema democrático y una parte del electorado, bastante móvil, que no encuentra ninguna lista que le represente o que merezca la pena votar.

Voto nulo

El voto nulo es el hecho de ejercer un voto no computable. Este tipo de votos suelen atender a dos tipos de comportamiento, bien diferenciados. El primero, el del error al votar, la torpeza. El segundo, un sector que lo utiliza como reclamo y deslegitimación de unos comicios concretos. Es y ha sido un elemento de protesta común en aquellos que considerándose demócratas, pretendían mostrar su rechazo hacia unas elecciones concretas. Es una forma de realizar la propaganda por el hecho, aunque su difusión es complicada ya que precisa de una campaña abstencionista fuerte y eficientemente identificada.

El voto en blanco

Es común entre los indecisos, entre aquellos que no son capaces de elegir entre las distintas opciones que se presentan. Es un voto que, a diferencia de los anteriores, no pone en duda el sistema electoral ni el comicio en concreto, sino que muestra una incapacidad de elección ya sea como protesta democrática -muy poco efectiva, pusilánime- o como señalización de la inutilidad o ineficiencia de los distintos partidos que se presentan.

El voto en blanco es, entre todos los mostrados, el más pernicioso y colaboracionista. Pernicioso si su intención es la de protesta y colaboracionista porque refuerza el poder y representación de los grandes partidos e impide el acceso a los pequeños.

En España el método de contabilización electoral es el de la Ley D´Hont. Este sistema, a diferencia de otros como el Sainte-Laguë, distribuye de forma poco representativa -aunque proporcional- los votos. En España, el porcentaje mínimo para tener representabilidad es del 3%, siempre. El sistema electoral, gracias a esta ley de distribución de votos, funciona por cocientes. El voto en blanco se suma al número total de votos del escrutinio, a partir del cual se calcularán los porcentajes de representación. Así, un elevado voto en blanco significa elevar considerablemente el número de votos necesarios para llegar al 3% del total, lo que dificulta la representabilidad de los partidos minoritarios.

Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a MetalLord por su mensaje:
Respuesta

Etiquetas
#política arfavó, abstención activa, fascismo es solucion, follarse chinitas is good, franco vuelve ya!!!, golpe de estado ya!!, vota ami, vota carrillo, vota pce, vota vota mi pelota

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Entrevista: Presidente de Ecuador critica el neoliberalismo.En España tenemos a PPSOE mmm Burbuja Inmobiliaria 0 11-jun-2009 21:14
¿Votar a Iniciativa Internacionalista como alternativa a PPSOE? nemo4 Política 5 08-jun-2009 23:08
Ante todo, sinceridad. fros Burbuja Inmobiliaria 2 08-may-2009 14:33
Se ruega sinceridad Mr.M Burbuja Inmobiliaria 45 03-jun-2008 08:38
La sinceridad de Habitat MNSV Burbuja Inmobiliaria 4 14-nov-2007 10:02


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 20:11.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0