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  #11 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 12:02
Agarrao a las kalandrakas
 
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esto va en politica idiota, no ensucies la guarderia con mierdaposts, aqui estamos para reirnos de faster, tirarle la caña a adriana etc.


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  #12 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 12:15
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Y con respecto al valor de los votos, si quieres nos ponemos a discutir el funcionamiento del sistema de reparto electoral, en el que los partidos nacionalistas vascos han sido los más beneficiados. Los escaños del Congreso más baratos en términos de votos son los del PNV. Hay partidos sin representación parlamentaria que han sacado más votos que el PNV. Siempre ha sido así. Creo recordar que fue en las elecciones del 96, que fue cuando desapareció el CDS del congreso, que en esas elecciones el CDS casi triplicó el número de votos del PNV, y no sacó ningún escaño.

Si, ¿no? ¿Y porqué sólo mirais lo que os conviene?

Porque parece que no conviene decir que los segundos a quienes más ha beneficiado el sistema D'Hont han sido PP y PSOE. ¿Eso no lo sabías? Pues ahora lo sabes. Y si ha sido perjudicado el CDS, también lo han sido otros partidos a nival nacional como IU y a nivel autonómico como EA y Aralar. O sea, que menos protestar.

De todas formas, comparar los desajustes que produce el sistema D'Hont con este latrocinio es una coña, ¿no?


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  #13 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 12:17
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No sé por qué siempre andais buscandole 3 pies al gato. Mira si te parece bien, en las próximas elecciones generales hagamos como en Francia (1 español = 1 voto). Así partidos como el PNV tendrían menos escaños incluso que IU por ejemplo ¿es lo justo no? La ley electoral vigente perjudica mucho a partidos como IU o UPyD.

P.D. Digas lo que digas lo de Ibarretxe es un OWNED amijo
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Si se hiciera eso (que me parecería justo si el senado fuera lo que dice la Constitución que tiene que ser : La Cámara de Reperesentación Territorial), los que saldrían perdiendo por goleada serían PP y PSOE, el PNV se quedaría prácticamente igual. Que os tienen desinformados, hamijos.

http://www.publico.es/030838/verdade.../ley/electoral


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Mirad esto y callaros la bocaza, hamijitos. PNV perdería 1, Convergencia ganaría 1, ERC ganaría 1 e IU ganaría 12.

Perderían 15 el PSOE y 12 el PP
que irían la mayoría a partidos más minoritarios, incluyendo si no recuerdo mal los 3 que tendría Rosa DIez.

Última edición por Demostenes; 06-may-2009 a las 12:23


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  #14 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 12:31
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Si, ¿no? ¿Y porqué sólo mirais lo que os conviene?

Porque parece que no conviene decir que los segundos a quienes más ha beneficiado el sistema D'Hont han sido PP y PSOE. ¿Eso no lo sabías? Pues ahora lo sabes. Y si ha sido perjudicado el CDS, también lo han sido otros partidos a nival nacional como IU y a nivel autonómico como EA y Aralar. O sea, que menos protestar.

De todas formas, comparar los desajustes que produce el sistema D'Hont con este latrocinio es una coña, ¿no?

Yo no miro lo que más me conviente. Yo digo que el sistema que se use, se debe usar siempre:

O se usa circunscripción única siempre, o se respeta la ley D´hont siempre. Lo que no me vale es que unos nacionalistas (ERC) formen parte de un gobierno sin ser los mas votados, por el sistema D´Hont, y que cuando unos nacionalistas (PNV) son el partido mas votado, pero están en minoria, se les tenga que dejar que gobiernen sin hacer uso de coaliciones.

PNV y el partido de los borrokos han gobernado muchos hay-untamientos del Pais Vasco a base de coaliciones. Y no se ha cambiado el sistema. No se va a cambiar ahora porque el PNV se vaya a quedar fuera.

Pero vamos, que por mí, si se hace una circunscripción única, te repito que lo apoyo. Pero siempre. Sólo faltaría que, dependiendo de la circunstancia, se aplicara o no la circunscripción única.

Edito para contestar esto:

Si se hiciera eso (que me parecería justo si el senado fuera lo que dice la Constitución que tiene que ser : La Cámara de Reperesentación Territorial), los que saldrían perdiendo por goleada serían PP y PSOE, el PNV se quedaría prácticamente igual. Que os tienen desinformados, hamijos.

http://www.publico.es/030838/verdade.../ley/electoral


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Mirad esto y callaros la bocaza, hamijitos. PNV perdería 1, Convergencia ganaría 1, ERC ganaría 1 e IU ganaría 12.

Perderían 15 el PSOE y 12 el PP
que irían la mayoría a partidos más minoritarios, incluyendo si no recuerdo mal los 3 que tendría Rosa DIez.

Que sí, que no me opongo, que me parece bien... que se haga la circunscripción única. En todas las asambleas. En todas las elecciones. Ayuntamientos, CCAA y Nacionales (Senado y Congreso)

Última edición por Eneidas; 06-may-2009 a las 12:33


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  #15 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 12:34
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Si, ¿no? ¿Y porqué sólo mirais lo que os conviene?

Porque parece que no conviene decir que los segundos a quienes más ha beneficiado el sistema D'Hont han sido PP y PSOE ¿Eso no lo sabías? Pues ahora lo sabes. Y si ha sido perjudicado el CDS, también lo han sido otros partidos a nival nacional como IU y a nivel autonómico como EA y Aralar. O sea, que menos protestar.

De todas formas, comparar los desajustes que produce el sistema D'Hont con este latrocinio es una coña, ¿no?


Ojo, hamijo, que a mí el sistema D'Hont me parece tan respetable como la pesca con barreno, el turismo pederasta en Thailandia o las compras de terrenitos de Juan Guerra hace unos lustros.

Yo, como NO votante de PSOE o PP, me cago en el sistema D'Hont y me gustaría verlo eliminado. Pero claro, eso hubiese significado que la Lehendakaritza quedase en manos de Ibarretxe (cosa que me la trae floja) y que los nacionalistas vascos no tendrían tirón ni excusa para recibir sobornos y concesiones en el Congreso, lo cual sí me parece estupendo.

Cuando 300.000 votos de mierda les cayó una lluvia de escaños, no oí a Urkullu ni a Ibarretxe decir ni pío del D'Hont.

Última edición por Abraham; 06-may-2009 a las 12:38


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  #16 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 12:48
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Mirad esto y callaros la bocaza, hamijitos. PNV perdería 1, Convergencia ganaría 1, ERC ganaría 1 e IU ganaría 12.

Perderían 15 el PSOE y 12 el PP
que irían la mayoría a partidos más minoritarios, incluyendo si no recuerdo mal los 3 que tendría Rosa DIez.

A mí me sale que el PNV perdería DOS, no uno, aunque se aplicase la misma D'Hont en circunscripción única, ojo, y que UPyD ganaría 4. El PNV con ese sistema que reivindicas quedaría al nivel de ERC y UPyD (a los que duplica y sextuplica en la actualidad), y menos de 1/3 del poder e influencia de Izquierda Unida, a la que saca 2 escaños pese a no ser ni un tercio de sus votos.

Eso sin contar que la ley electoral actual es el ÚNICO sistema que permite a Nafarroa Bai conservar su escaño. De cualquier otro modo lo hubiese perdido.

Ahora vas y le preguntas a Urkullu si prefiere la Lehendakaritza 4 años más, y ser un grano en el culo en el congreso para siempre. A lo mejor te sorprende la respuesta.

La Ley electoral es una mierda. Correcto. Pero el PNV no es ni nunca ha sido la Cenicienta de este cuento, machote. Todo lo contrario.

Ah, el link:

Por qu nuestro sistema electoral perjudica a las minoras: Un reparto de escaos alternativo en 2008


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  #17 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 13:31
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Ojo, hamijo, que a mí el sistema D'Hont me parece tan respetable como la pesca con barreno, el turismo pederasta en Thailandia o las compras de terrenitos de Juan Guerra hace unos lustros.

Yo, como NO votante de PSOE o PP, me cago en el sistema D'Hont y me gustaría verlo eliminado. Pero claro, eso hubiese significado que la Lehendakaritza quedase en manos de Ibarretxe (cosa que me la trae floja) y que los nacionalistas vascos no tendrían tirón ni excusa para recibir sobornos y concesiones en el Congreso, lo cual sí me parece estupendo.

Cuando 300.000 votos de mierda les cayó una lluvia de escaños, no oí a Urkullu ni a Ibarretxe decir ni pío del D'Hont.

Como has visto tu mismo, de lluvia de escaños nada. La lluvia de escaños de IU y de otros les cayó al PPSOE.


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  #18 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 13:37
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Como has visto tu mismo, de lluvia de escaños nada. La lluvia de escaños de IU y de otros les cayó al PPSOE.

Cierto. Veo que estamos de acuerdo en censurar semejante resultado y el sistema que nos llevó a él.

Pero has de reconocer que entre los más beneficiados figura el PNV. Y me atrevo a más: incluso perdiendo la Lehendakaritza, el resultado para el PNV es de ganancia neta con este sistema.

No creo que ahora proceda quejarse de él, al igual que no procede que carguen de frente contra pactos y alianzas extrañas, cuando eso es práctica común y característica del PNV.


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  #19 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 13:42
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A mí me sale que el PNV perdería DOS, no uno, aunque se aplicase la misma D'Hont en circunscripción única, ojo, y que UPyD ganaría 4.

Quizás ese error se deba a que el total de votos en el post que has puesto es falso. No fueron 24 millones y pico los que votaron sino 25.514.671. Eso altera todo el cálculo, es un millón de votos de diferencia. Otro motivo de que el cálculo sea diferente es que el que yo pongo habla solo del corrupto sistema D'Hont, no de la circunscripción única.

http://www.elpais.com/especial/elecc...rales/congreso

Última edición por Demostenes; 06-may-2009 a las 13:45


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  #20 (permalink)  
Antiguo 06-may-2009, 16:21
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Además, no se de que se queja Ibarreche de pactos antinatura. Cuando ellos que son un partido de derecha y de misa diaria, han tenido como compañeros de gobierno a EB que son de extrema izquierda y que si pudieran quemarían todas las iglesias que pillaran...


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