¿El racismo es natural o cultural?

[Aran]

Los humanos vivimos en tribus con la que nos sentimos identificados, tenemos un sentimiento de pertenencia, la tribu nos proporciona lo que necesitamos para sobrevivir.

Pero ¿que pasa cuando nos encontramos con otra tribu? ¿como los vemos? ¿porqué desconfiamos de ellos?

Y si esa tribu es de otro tonalidad, la diferencia es evidente, ¿nos mezclamos con ellos o intentamos mantener intacta nuestra identidad?

Conclusión somos racistas por supervivencia, por desconfianza, por competitividad y dejamos de serlo cuando no nos sentimos amenazados.

 

[Randal]

Cita esa parte de NADA. ¿Forma y tonalidad del cabello? ¿Medidas corporales? ¿Todo eso no es nada? Incluso la forma de los glóbulos gente de izquierdas es diferente.

Vale, pero esos parámetros son MUY AMBIGUOS, ¿no te parece?. ¿Cúal es la forma y el tonalidad del cabello de los "Blancos", ¿qué tono de piel es blanco y cúal neցro?. Cuando establecemos unos "requisitos" raciales estamos poniendo una clasificación completamente arbitraria y artificial---> la clasificiación racial es un fenómeno cultural. No hay razas puras.

Podría decirse que una raza es un grupo de individuos en proceso de especiación, por evoluciones separadas.

​

Las razas humanas. ¿Es explícito y fácil de recordar, no?

Espero que no sean los tochazos esos del Bosch Gimpera editados en formato "tomo de lujo" porque aparte de ser de los años 30 son de una zafiedad intelectual de tomo y lomo.

Que todo eso me parece muy bien, pero en un hilo aparte. Aquí ya partimos del bagaje necesario, no tenemos por qué desviar el tema aleccionando al "ignorante" de turno (o peor, al que se hace el ignorante).

No me estoy yendo por los cerros de Úbeda es que directamente niego la mayor y digo que el mero hecho de las categorías raciales humanas son un fenómeno cultural lo cual forma parte explicita del debate de este hilo.

Y sí, las cosas sí están muy claras, para este tema al menos. En realidad no están claras al 100%, pero no en el sentido que los progres soléis repetir del "todos somos iguales"... sino todo lo contrario.

Yo no soy progre, esto hay que dejarlo muy claro.
Por otro lado el "somos todos iguales" es una necesidad en una sociedad democrática en la que todos los individuos gozan del mismo estatus jurídico, el todos somos iguales es sólo una ficción legislativa, eso está claro.
Todas las personas somos diferentes desde un punto de vista físico, cultural e intelectual. ¿Lo he dejado claro?.
Tampoco soy un progre del tipo "son sus costumbres" eso me parece un disparate.

Y racista lo será tu querida progenitora. Con cosas como ésa te retratas. Vete a tomar por ojo ciego, progre de cosa.

XOX :o


Mira, para que veas la arbitrariedad del racismo, te informo que los "asiáticos" fueron blancos hasta mediados del XVIII. He aquí un cuadro de Van Kessel, forma parte de la obra "Las Cuatro Partes del Mundo" y esta es la parte asiática.






Los asiáticos fueron teñidos de "amarillo" sólo en los albores de la época contemporánea, hasta entonces los europeos estabamos maravillados con un cultura y una sociedad que considerabamos netamente superior a la nuestra.
Así que ya tenemos una prueba bastante palpable de que las razas no son desde luego "obvias" y todavía menos naturales.

También podríamos hablar de la distribución genética, ¿qué es la raza blanca genéticamente?

​

 

[Glasterthum]

A mí ya me cansa el que vengan repetitivamente aquí a marear y darle vueltas a cuestiones ya superadas (más cuando se puede y se debería hacer en un hilo aparte. Te dije que lo abrieras pero no te has atrevido y no te interesa. Te interesa molestar y marear aquí). Así que voy a hacer como PROBLANCO:

Cuando un blanco defiende sus intereses, o pregunta sobre el racismo, los antiblancos dicen “¿Quién es blanco? ¿Crees que eres blanco? ¡No me hagas reír!”

Cuando hay que acusar a los blancos, los antiblancos no dudan y gritan “Supremacista BLANCO”, Racista BLANCO”.

Dices que eres antirracista, pero realmente eres antiblanco.

 

[Oscar Yeager]

En el vídeo que he puesto, hablamos de mestizos. Y parece que los mestizos se decantan por la raza blanca.

La duda que para mí surge es, ¿qué pasa con los mestizos? Si la raza está grabada en el cerebro desde antes de nacer, ¿qué conflictos puede tener un mestizo?

En esos países están tan mezclados que el concepto "raza" tiene poco sentido para ellos. Rulaba un video bastante esclarecedor por el Youtube en el cual un reportero iba preguntando a personas sudamericanas residentes en los USA que a qué raza pertenecían, y la mayoría de ellos no tenía nada claro ese término, y o bien se definían simplemente como "yo soy latino" (confundiendo "raza" con identidad cultural), o se consideraban blancos a pesar de tener claros rasgos amerindios.

Y ese es el futuro que nos espera: el gran "melting pot", el fin de cualquier identidad, ya sea nacional, cultural, religiosa, étnica, racial o sensual. La confusión total.

 

[Glasterthum]

En esos países están tan mezclados que el concepto "raza" tiene poco sentido para ellos. Rulaba un video bastante esclarecedor por el Youtube en el cual un reportero iba preguntando a personas sudamericanas residentes en los USA que a qué raza pertenecían, y la mayoría de ellos no tenía nada claro ese término, y o bien se definían simplemente como "yo soy latino" (confundiendo "raza" con identidad cultural), o se consideraban blancos a pesar de tener claros rasgos amerindios.

Y ese es el futuro que nos espera: el gran "melting pot", el fin de cualquier identidad, ya sea nacional, cultural, religiosa, étnica, racial o sensual. La confusión total.

Pues a mí no me hace gracia. Lejos de verlo como lo pone la propaganda del sistema, lo veo como una pérdida de diversidad a nivel global y espiritual a nivel personal.

 

[Divad]

Hay que ser estulto para dejarse comer la cabeza por creencias sacadas de animales.

Tan difícil es creer en sí mismo?

El respeto no se busca ni se encuentra, se da ejemplo.

 

[macduro]

te informo que los "asiáticos" fueron blancos hasta mediados del XVIII. He aquí un cuadro de Van Kessel, forma parte de la obra "Las Cuatro Partes del Mundo" y esta es la parte asiática.

Hombre es cierto que una parte de Asia tiene poblacion blanca teniendo en cuenta que compartimos la frontera del caucaso ... a veces olvidamos eso , sobre todo en España donde identificamos arabe = jovenlandés = persona piel oscura . El caucaso es parte Asia parte Eruopa , y al fin y al cabo si el termino Caucasico muchas veces se usa como sinonimo de blanco es por algo .

La poblacion Caucasica se extendio aparte de por su zona tambien por Arabia en general la poblacion alli esta ya muy mezclada pero hay muchas fotos de arabes (iranies , Irakies) blancos y no es por contacto Europeo , es por herencia de antepasados del Caucaso . Creo que se calcula que el 30% de la poblacion en esos paises se podria clasificar y se clasifica alli de hecho como caucasica sin mas problemas . Son sociedades que curiosamente no parecen tener ningun problema de racismo derivado de ello o al menos no graves problemas que causen disturbios o demas ... supongo que es por es por la homogeneizacion cultural que durante siglos han tenido por el Islam , al fin y al cabo el Islam extermino a todas las culturas autoctonas de la zona cuando se extendio dejando muy poco o nada de la identidad cultural que habia en esos lugares previo a su llegada .

En este caso vemos diversidad genetica que no ha aportado a la vez una diversidad cultural ni enriquecido la zona , al contario , pero claro estamos de que aquello fue literalmente conseguido mediante la imposicion violenta total en la mayoria de las ocasiones (solo hay que leer la historia de como se expandio el Islam a golpe de batalla en Africa y Arabia cuando se acuño el termino Yihad Mahoma - Wikipedia, la enciclopedia libre ).

Imagino que Glasterthum conocera de sobra ese dato de sobra de todas formas , lo de la poblacion blanca en zonas de asia , bueno jorobar me consta que lo conoce porque ya lo hemos tocado en otros posts estos dias .

Se que con lo que digo no aporto nada al tema principal , realmente sobre eso ya me pronuncie mi opinion y no tengo mas que aportar , pero me parecio oportuno puntualizar un poco el tema que me parecia interesante , y que habiamos tratado hace poco en otros hilos .

 

[davmat]

Sinceramente me importaría una cosa, desde el punto de vista racial, ser yo y mi pareja los últimos blancos de la Tierra y morir sin descendencia. Pero bueno, yo es que soy un cabrón y un egoísta y lo que le pase a la humanidad una vez el agua, las proteínas y las grasas de mi cuerpo en putrefacción vuelvan a la Tierra, me es bastante indiferente. Como si un ejército de etnianos asiáticos albinos judíos comunistas nazis zombies reptilianos se carga a todo el mundo que tenga una pigmentación similar a la mía y viva en el mismo territorio por el que en vida transité.

 

[Glasterthum]

Sinceramente me importaría una cosa, desde el punto de vista racial, ser yo y mi pareja los últimos blancos de la Tierra y morir sin descendencia. Pero bueno, yo es que soy un cabrón y un egoísta y lo que le pase a la humanidad una vez el agua, las proteínas y las grasas de mi cuerpo en putrefacción vuelvan a la Tierra, me es bastante indiferente. Como si un ejército de etnianos asiáticos albinos judíos comunistas nazis zombies reptilianos se carga a todo el mundo que tenga una pigmentación similar a la mía y viva en el mismo territorio por el que en vida transité.

Con un pensamiento tan egoísta, te vas a tener merecido cuando la cosa te alcance.

 

[Oscar Yeager]

Pues a mí no me hace gracia. Lejos de verlo como lo pone la propaganda del sistema, lo veo como una pérdida de diversidad a nivel global y espiritual a nivel personal.

En efecto, yo también opino que esta globalización provocará una tragedia sin precedentes en la historia humana, que esa homogenización global será una pérdida irremediable para todos nosotros. ¿Pero qué podemos hacer para evitarlo? Los europeos poco, esta claro. Europa lleva demasiado tiempo dejándose pisotear y siendo una potencia de segunda que vive de glorias pasadas, lo que en términos prácticos significa que en el panorama internacional pintamos entre poco y nada. Ni siquiera aunque consiguieran llegar al poder partidos "identitarios", "socialpatriotas" (llámalos como prefieras), estos iban a ser capaces de arreglar nada, porque el problema les viene grande. Nos viene grande a todos.

Si acaso los únicos que podrán sobrevivir a esta catástrofe serán países como Japón o China, países donde el concepto de soberanía nacional todavía significa algo (aunque yo no me fiaría mucho: a pesar de ser todavía étnicamente homogeneo, Japón está tremendamente 'occidentalizado' y yankeezado culturalmente, y me temo que China va por el mismo camino). Mucho me temo que los únicos que podrán realmente conservar su identidad en todos los sentidos serán pueblos aislados en algún macizo montañoso del Asia Central, siempre que se encuentren en una zona sin petroleo ni ningún otro recurso o importancia estratégica que llame la atención de la oligarquía global. O quizás alguna tribu de indígenas perdida del Amazonas, eso si las multinacionales no han arrasado antes toda la fruta selva.

Podemos retrasar el avance de la globalización. Podemos tomar medidas para tratar de minimizar sus daños, pero no podemos frenar lo inevitable. Ningún país puede salirse de la rueda de hamster del Sistema sin terminar cayendo por alguna "revolución de colores" cortesía de la CIA y el NED, o sucumbir ante los "bombardeos humanitarios". La única solución que veo sería un hipotético cataclismo global, bien una gran catastrofe natural (que vengan los magufos del 2012 por favor), o alguna gran crisis de tipo económico, por ejemplo el fin del petróleo o el derrumbe del Sistema financiero global, que hiciera que los países se aislaran y se volvieran a replegar sobre si mismos.

A menos que ocurra algo de esas características, ya podemos quejarnos todo lo que queramos por Internet mientras este simulacro de "libertad de expresión" nos lo permita, que vamos directos hacia la homogenización étnico/cultural mundial, y nadie lo puede parar.

 

[Attenes]

Primero definamos raza, qué es raza. Por que en realidad las cosas no están nada claras.

Ya ves si no están nada claras, yo no entiendo como puede haber retrógados que aún hagan distinciones entre las distintas razas de gatos, de caballos, de conejos... Y lo mas grave, hasta los forenses (no solo los de CSI) hablan de distintas razas en la especie humana, incluso las distinguen según su composición ósea: "varón de raza caucásica..". Menuda panda de racistas

 

[Lucky Luciano borrado]

Ya ves si no están nada claras, yo no entiendo como puede haber retrógados que aún hagan distinciones entre las distintas razas de gatos, de caballos, de conejos... Y lo mas grave, hasta los forenses (no solo los de CSI) hablan de distintas razas en la especie humana, incluso las distinguen según su composición ósea: "varón de raza caucásica..". Menuda panda de racistas

Viva Boris Becker!!! jaja :XX:

 

[Nadir]

A ver, yo considero que existe un componente mayormente cultural. Si entendemos a las "razas" como subespecies de la especie humana, entonces el racismo claramente no existe en el reino animal, porque un macho de una especie intentara aparearse con una hembra de su misma especie, independientemente de si pertenecen a dos subespecies diferentes.

Un ejemplo lo tenemos en los perros. Yo a un macho de Rottweiler que se vaya a aparear con una hembra de pastor aleman no lo veo echarse para atras en el ultimo momento alegando "Ay, no, que no es de mi raza, que me da cosa...". Lo mismo se puede aplicar para en el caso de los lobos y los perros: muchas veces ambas subespecies entran en contacto y producen "hibridos" que pueden tener descendencia.

Wolfdog - Wikipedia, the free encyclopedia

O entre el gato domestico y el gato salvaje, que tambien pueden tener descendencia fertil. Admitamoslo, por mucho racismo que ostentemos, el ser humano es un animal que sigue sus instintos, y esta claro que el varon busca tener relaciones con una hembra que le atraiga, sea de la raza o etnia que sea.

No obstante, el mestizaje (y por ende, el multiculturalismo) muchas veces tiene el efecto no deseado de producir la desaparicion de etnias, razas o culturas. Lo hemos podido ver en Australia y en America (sobre todo en la parte Norte), tanto los aborigenes australianos como los aborigenes amerindios han sido absorbidos en muchos casos por la poblacion blanca que ha colonizado sus paises. Tales ocurrencias pasan tambien en la naturaleza: en areas donde han sido introducidos los perros domesticos apenas quedan ya lobos salvajes, y en areas donde han sido introducidos los gatos domesticos apenas quedan ya gatos salvajes. Y en Australia ultimamente estan teniendo problemas debido a la futura extincion del dingo debido a su cruce con perros domesticos asilvestrados:

Interbreeding of dingoes with other domestic dogs - Wikipedia, the free encyclopedia

Yo diria que el racismo es mas cultural que natural. Pero al mismo tiempo creo que se trata de un mecanismo de auto-defensa y de preservacion hacia nuestra cultura y nuestra civilizacion. No creo que abogar por el separatismo racial tenga que ser necesariamente negativo, pero creo que deberia ser una cuestion que se deberia discutir y meditar. Se deberia controlar la inmigracion extra-europea, limitandola al 5% de la poblacion total (10% para el caso de las ciudades mas grandes). No hacerlo conllevaria convertirnos en minoria etnica en nuestro propio pais.

 

[macduro]

A ver, yo considero que existe un componente mayormente cultural. Si entendemos a las "razas" como subespecies de la especie humana, entonces el racismo claramente no existe en el reino animal, porque un macho de una especie intentara aparearse con una hembra de su misma especie, independientemente de si pertenecen a dos subespecies diferentes.

Un ejemplo lo tenemos en los perros. Yo a un macho de Rottweiler que se vaya a aparear con una hembra de pastor aleman no lo veo echarse para atras en el ultimo momento alegando "Ay, no, que no es de mi raza, que me da cosa...". Lo mismo se puede aplicar para en el caso de los lobos y los perros: muchas veces ambas subespecies entran en contacto y producen "hibridos" que pueden tener descendencia.

Wolfdog - Wikipedia, the free encyclopedia

O entre el gato domestico y el gato salvaje, que tambien pueden tener descendencia fertil. Admitamoslo, por mucho racismo que ostentemos, el ser humano es un animal que sigue sus instintos, y esta claro que el varon busca tener relaciones con una hembra que le atraiga, sea de la raza o etnia que sea.

No obstante, el mestizaje (y por ende, el multiculturalismo) muchas veces tiene el efecto no deseado de producir la desaparicion de etnias, razas o culturas. Lo hemos podido ver en Australia y en America (sobre todo en la parte Norte), tanto los aborigenes australianos como los aborigenes amerindios han sido absorbidos en muchos casos por la poblacion blanca que ha colonizado sus paises. Tales ocurrencias pasan tambien en la naturaleza: en areas donde han sido introducidos los perros domesticos apenas quedan ya lobos salvajes, y en areas donde han sido introducidos los gatos domesticos apenas quedan ya gatos salvajes. Y en Australia ultimamente estan teniendo problemas debido a la futura extincion del dingo debido a su cruce con perros domesticos asilvestrados:

Interbreeding of dingoes with other domestic dogs - Wikipedia, the free encyclopedia

Yo diria que el racismo es mas cultural que natural. Pero al mismo tiempo creo que se trata de un mecanismo de auto-defensa y de preservacion hacia nuestra cultura y nuestra civilizacion. No creo que abogar por el separatismo racial tenga que ser necesariamente negativo, pero creo que deberia ser una cuestion que se deberia discutir y meditar. Se deberia controlar la inmigracion extra-europea, limitandola al 5% de la poblacion total (10% para el caso de las ciudades mas grandes). No hacerlo conllevaria convertirnos en minoria etnica en nuestro propio pais.

Muy bien dicho es mayormente cultural basado en los prejuicios y en la incapacidad de adaptacion frente a lo diferente . Hay una parte que es innata al ser humano que nos hace tener preferencia y afinidad hacia lo que es similar a nostros , igual , pero eso no es racismo ... si , interviene luego cuando intentan explotar ciertos valores y sentimientos desde la sociedad , pero no es racismo ni significa que el ser humano sea racista por su naturaleza en si .

 

[Randal]

Ya ves si no están nada claras, yo no entiendo como puede haber retrógados que aún hagan distinciones entre las distintas razas de gatos, de caballos, de conejos...

Es que NO HAY DISTINCIÓN TAXONÓMICA CIENTÍFICA en las razas animales.
Los chihuahuas, mastines, bulldogs y los chuchos son todos Canis lupus familiaris.

Y lo mas grave, hasta los forenses (no solo los de CSI) hablan de distintas razas en la especie humana, incluso las distinguen según su composición ósea: "varón de raza caucásica..". Menuda panda de racistas

Estamos en las mismas claro que hay diferencias físicas pero los grupos raciales son constructos culturales.