te recomiendo que hagas lo mismo con un cuervo (corax corax) y quelos guacamayos te ayuden a criarlo
Mis guacamayos vuelan libres.
- Autor del tema ATARAXIO
- Fecha de inicio
te recomiendo que hagas lo mismo con un cuervo (corax corax) y quelos guacamayos te ayuden a criarlo
Penitenciagite!!
Madmaxista
- Desde
- 7 Nov 2014
- Mensajes
- 60.066
- Reputación
- 94.386
No teníamos bastante con los amaperros, que ahora llegan los amacotorras.
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
Nada tiene que ver las mascotas , el mascotismo, es decir el típico gato o perro sustituto de los hijos que no se tienen , con la compresión de lo que son las especies animales y el ser humano visto en ese contexto etológico .
Todos los grandes filósofos y sabios han sido conocedores de esta naturaleza animal de las personas.
Cuanto más antropocéntrico es el conocimiento, más alejado está de la verdad.
El extremo opuesto al determinismo biológico, son las doctrinas políticas como el marxismo, donde sólo existe el humano y todo gira a su alrededor.
Todos los grandes filósofos y sabios han sido conocedores de esta naturaleza animal de las personas.
Cuanto más antropocéntrico es el conocimiento, más alejado está de la verdad.
El extremo opuesto al determinismo biológico, son las doctrinas políticas como el marxismo, donde sólo existe el humano y todo gira a su alrededor.
SoTiresome
Forero Paco Demier
- Desde
- 8 Ene 2020
- Mensajes
- 8
- Reputación
- 31
Yo tengo un periquito papillero y aunque el cabrón está muy apegado a mí y se relaciona conmigo no parece excesivamente inteligente como otros loros más grandes. Lo que sí he notado es que nunca me caga encima, siempre se va a otro sitio, y eso no se lo he enseñado yo. Es curioso.
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
Tienes que entender a las especies animales como parte de su ecosistema.
La inteligencia es la capacidad de saber desenvolverse , superar los constantes desafíos del día a día , en definitiva sobrevivir.
No es lo mismo una avestruz que simplemente come hierba y echa a correr si viene un depredador, que un guacamayo que es como un mono en el mundo de las aves.
Las psitácidas y los cuervos son los más inteligentes en términos humanos de la definición de inteligencia,
Un pingüino tiene una capacidad de perseguir peces increíble pero encima del hielo parece bobo, de hecho así le llamaban " pájaro bobo "
los periquitos viven en bandadas , se puede considerar una bandada como un organismo, como un hormiguero. NO SON INDIVIDUOS. su vida se contempla dentro de ese grupo y por lo tanto el margen de decidir por su cuenta es limitado.
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
Hoy vino un amigo y sorprendido por lo rápido que entienden las instrucciones los guacamayos y como vienen volando cuando los llamas , me dijo :
- qué bien los has domado !! ¿ cuánto tiempo te llevó ?
Aún entendiendo su pregunta, me sorprendió porque no se trata de someter , ni domar, ni obligar.
Ellos vienen cuando les llamas porque les conviene, porque saben que tendrán una recompensa, o que es para algo bueno y emocionante. o simplemente porque confían y les apetece venir.
No es necesario dedicarles tiempo de entrenamiento , es simplemente la convivencia en parámetros cordiales .
- qué bien los has domado !! ¿ cuánto tiempo te llevó ?
Aún entendiendo su pregunta, me sorprendió porque no se trata de someter , ni domar, ni obligar.
Ellos vienen cuando les llamas porque les conviene, porque saben que tendrán una recompensa, o que es para algo bueno y emocionante. o simplemente porque confían y les apetece venir.
No es necesario dedicarles tiempo de entrenamiento , es simplemente la convivencia en parámetros cordiales .
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
Algunos loros que no han sido bien socializados , es decir que no se les ha separado de su progenitora y criado a mano con papilla desde los primeros días, son muy agresivos.
Siempre desconfían . la violencia es una respuesta al miedo.
Ven a los humanos como agresores y ante la duda primero atacan y luego huyen.
Incluso después de años ganándose la confianza dándole pipas y trozos de nuez cada vez que te acercas, su primer impulso es un picotazo que intentan controlar de forma consciente y como dice el dibujo , pican violentamente lo que saben de sobra que es comida para descargar esa ira incontenible .
También es interesante como mientras otros loros equilibrados los puedes coger y tratar como a un perrito haciéndoles cosquillas y poniéndolos de espaldas que nunca te picarán, estos loros ariscos si por ejemplo están comiendo una uva y ven que te acercas , la dejan caer para ponerse a la defensiva suponiendo que vas a por ellos .
Cuento esto porque me consta que muchas personas tienen ese mismo problema y yo lo relaciono con una mala impronta en su etapa de bebé.
Quizás la progenitora no les dio el pecho, quizás tuvieron alguna enfermedad que les traumatizó y tuvieron que estar en incubadora , o quizás fueron abandonados en guarderías demasiado pronto. pero llevo muchos años tratando con la impronta de los animales y es algo determinante en su carácter y temperamento.
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
Los animales llamados salvajes, simplemente son animales inteligentes que huyen aterrorizados cuando perciben llegar a los humanos .
La vida de los animales es igual de armoniosa que la de nuestros antepasados . Lo que quieren es vivir en paz, buscar comida, interactuar con los suyos, aparearse, criar a sus hijos, ser felices.
A veces llega un depredador y alguno deja de vivir , pero al mismo tiempo nacen otros . Es una vida llena de emociones reales que tienen que ver con lo que sucede en el mundo real.
La consciencia de los animales que viven libres en su ecosistema es completa , son perspicaces, desconfiados, y analizan con sabiduría cualquiera de las infinitas situaciones que se presentan en cada momento.
Los animales siempre sospechan que los humanos los van a dar de baja de la suscripción de la vida , si son capturados sienten el mismo pánico que si un soldado de Asad , fuese capturado por el estado islámico y estuviese atado de pies y manos en un calabozo esperando que le decapiten. Ellos así lo viven , por eso se comportan asustados, pero puede ganarse su confianza , y sean gorilas en la selva, gaviotas en la playa o lobos en el monte, si ellos se sienten seguros serán amables y amistosos.
Pero la mayoría de los animales intuyen con certeza que si el humano se acerca es para matarles y casi siempre aciertan .
La vida de los animales es igual de armoniosa que la de nuestros antepasados . Lo que quieren es vivir en paz, buscar comida, interactuar con los suyos, aparearse, criar a sus hijos, ser felices.
A veces llega un depredador y alguno deja de vivir , pero al mismo tiempo nacen otros . Es una vida llena de emociones reales que tienen que ver con lo que sucede en el mundo real.
La consciencia de los animales que viven libres en su ecosistema es completa , son perspicaces, desconfiados, y analizan con sabiduría cualquiera de las infinitas situaciones que se presentan en cada momento.
Los animales siempre sospechan que los humanos los van a dar de baja de la suscripción de la vida , si son capturados sienten el mismo pánico que si un soldado de Asad , fuese capturado por el estado islámico y estuviese atado de pies y manos en un calabozo esperando que le decapiten. Ellos así lo viven , por eso se comportan asustados, pero puede ganarse su confianza , y sean gorilas en la selva, gaviotas en la playa o lobos en el monte, si ellos se sienten seguros serán amables y amistosos.
Pero la mayoría de los animales intuyen con certeza que si el humano se acerca es para matarles y casi siempre aciertan .
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
TENEMOS UN VELOCIRAPTOR EN CASA
Se sabía por análisis genéticos y otras características del esqueleto, que el tiranosaurio rex y el velociraptor eran los antepasados de las aves, pero no se tenía claro para que eran unas patitas tan pequeñas, hasta que han caído que realmente eran alas y que les permitían correr a grandes velocidades para atrapar a sus presas.
Algo así como las avestruces, las cuales son parientes, al igual que los loros claro.
Los pterosaurios consiguieron volar con otro tipo de alas parecidas a las de los murciélagos, pero esa forma de vida se extinguió totalmente.
Se sabía por análisis genéticos y otras características del esqueleto, que el tiranosaurio rex y el velociraptor eran los antepasados de las aves, pero no se tenía claro para que eran unas patitas tan pequeñas, hasta que han caído que realmente eran alas y que les permitían correr a grandes velocidades para atrapar a sus presas.
Algo así como las avestruces, las cuales son parientes, al igual que los loros claro.
Los pterosaurios consiguieron volar con otro tipo de alas parecidas a las de los murciélagos, pero esa forma de vida se extinguió totalmente.
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
La comunicación no necesita palabras.
De hecho el lenguaje articulado es una invención muy reciente en términos evolutivos.
Hablar con otra gente no sirve para nada. olvidamos todo lo que nos dicen al instante , sólo recordamos cómo nos han hecho sentir y si nos interesa su compañía o evitaremos a esa persona en próximas ocasiones .
Si no me lo crees, mira esta página que busqué al azar de frases sobre la comunicación. Léelas porque son interesantes, luego escucha una canción , vete a comer algo a la cocina e intenta escribir en un papel alguna de las frases. A pesar de que estás avisado, si no recuerdas nada no te preocupes, nadie recuerda nada. Sólo recordamos a la gente que puede resultarnos peligrosa . LOS CHISMES .
71 Frases de Comunicación de los Mejores Comunicadores - Lifeder
HABLAR PARA LOS HUMANOS , cumple dos funciones :
- decirle al mundo que sigues vivo y recordártelo a tí mismo
- congeniar con otros congéneres , algo así como los perros moviendo el regazo.
MENTIMOS
CONSTANTEMENTE
TERGIVERSAMOS
MANIPULAMOS
APARENTAMOS
EXAGERAMOS
Por lo tanto de forma instintiva nuestro receptor no nos cree, es como si oyese llover, de hecho únicamente está pensando como
- decirle al mundo que sigue vivo
- congeniar con otros congéneres .
Solemos fijarnos más en la comunicación no verbal, en los gestos casi imperceptibles del rosto, de las cejas , de pequeños rictus de los labios que delatan un estado de ánimo diferente al de las palabras.
LOS ANIMALES SE COMUNICAN PERFECTAMENTE CON LOS SUYOS, NO PODRÍAN SOBREVIVIR SI NO FUESE ASÍ.
Incluso las abejas y las hormigas utilizan formas de comunicarse que los humanos podemos captar y otras muchas que ni imaginamos, como tampoco se imaginaban hace unas décadas que el baile de las abejas significaba donde estaban las flores cargadas de polen, a qué distancia y la dirección.
No sólo delfines, lobos y elefantes . todos los animales tienen un lenguaje similar a los humanos . pero ellos viven en su dimensión.
Es difícil entender otro idioma, incluso es difícil para un adolescente comunicarse con sus padres a pesar de tener los mismos códigos y el mismo idioma.
Al tema . COMUNICARSE CON UN ANIMAL, NO ES DARLE ÓRDENES.
A NADIE NOS GUSTA OBEDECER ,
Ellos tienen sus estados de ánimo, su criterio sobre las cosas , sus impresiones cambiantes , pues como nos pasa a todos.
Nos interesa la comida si tenemos hambre, sino no pensamos en comida .
Si vas a casa de tu tía abuela y te ofrece comida después de comer, te parecerá pesada e insistente , si llegas con hambre te parecerá genial.
Los animales que viven en cautividad , al vivir en un mundo raro y haberles privado de la capacidad de aprender de su entorno social, en muchos casos son autistas. Entendamos que un loro que ha vivido enjaulado desde pollo es igual que un gato o un perro que hubiese permanecido enjaulado. Simplemente no desarrollan facultades de entendimiento y se vuelven locos .
Pero en los casos que desde el conocimiento de la conducta animal , se les estimula para que aprendan a desenvolverse , aparecen individuos prodigiosos, que saltan la barrera de las especies y se pueden comunicar con los dos mundos.
Algo así como los niños de padres chinos que hablan perfectamente español y les hacen de traductores a sus padres que son incapaces de aprenderlo.
De hecho el lenguaje articulado es una invención muy reciente en términos evolutivos.
Hablar con otra gente no sirve para nada. olvidamos todo lo que nos dicen al instante , sólo recordamos cómo nos han hecho sentir y si nos interesa su compañía o evitaremos a esa persona en próximas ocasiones .
Si no me lo crees, mira esta página que busqué al azar de frases sobre la comunicación. Léelas porque son interesantes, luego escucha una canción , vete a comer algo a la cocina e intenta escribir en un papel alguna de las frases. A pesar de que estás avisado, si no recuerdas nada no te preocupes, nadie recuerda nada. Sólo recordamos a la gente que puede resultarnos peligrosa . LOS CHISMES .
71 Frases de Comunicación de los Mejores Comunicadores - Lifeder
HABLAR PARA LOS HUMANOS , cumple dos funciones :
- decirle al mundo que sigues vivo y recordártelo a tí mismo
- congeniar con otros congéneres , algo así como los perros moviendo el regazo.
MENTIMOS
CONSTANTEMENTE
TERGIVERSAMOS
MANIPULAMOS
APARENTAMOS
EXAGERAMOS
Por lo tanto de forma instintiva nuestro receptor no nos cree, es como si oyese llover, de hecho únicamente está pensando como
- decirle al mundo que sigue vivo
- congeniar con otros congéneres .
Solemos fijarnos más en la comunicación no verbal, en los gestos casi imperceptibles del rosto, de las cejas , de pequeños rictus de los labios que delatan un estado de ánimo diferente al de las palabras.
LOS ANIMALES SE COMUNICAN PERFECTAMENTE CON LOS SUYOS, NO PODRÍAN SOBREVIVIR SI NO FUESE ASÍ.
Incluso las abejas y las hormigas utilizan formas de comunicarse que los humanos podemos captar y otras muchas que ni imaginamos, como tampoco se imaginaban hace unas décadas que el baile de las abejas significaba donde estaban las flores cargadas de polen, a qué distancia y la dirección.
No sólo delfines, lobos y elefantes . todos los animales tienen un lenguaje similar a los humanos . pero ellos viven en su dimensión.
Es difícil entender otro idioma, incluso es difícil para un adolescente comunicarse con sus padres a pesar de tener los mismos códigos y el mismo idioma.
Al tema . COMUNICARSE CON UN ANIMAL, NO ES DARLE ÓRDENES.
A NADIE NOS GUSTA OBEDECER ,
Ellos tienen sus estados de ánimo, su criterio sobre las cosas , sus impresiones cambiantes , pues como nos pasa a todos.
Nos interesa la comida si tenemos hambre, sino no pensamos en comida .
Si vas a casa de tu tía abuela y te ofrece comida después de comer, te parecerá pesada e insistente , si llegas con hambre te parecerá genial.
Los animales que viven en cautividad , al vivir en un mundo raro y haberles privado de la capacidad de aprender de su entorno social, en muchos casos son autistas. Entendamos que un loro que ha vivido enjaulado desde pollo es igual que un gato o un perro que hubiese permanecido enjaulado. Simplemente no desarrollan facultades de entendimiento y se vuelven locos .
Pero en los casos que desde el conocimiento de la conducta animal , se les estimula para que aprendan a desenvolverse , aparecen individuos prodigiosos, que saltan la barrera de las especies y se pueden comunicar con los dos mundos.
Algo así como los niños de padres chinos que hablan perfectamente español y les hacen de traductores a sus padres que son incapaces de aprenderlo.
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
El determinismo biológico o comportamiento programado de las especies es fácilmente observable si viven en su ecosistema y completa libertad, no así si están en un zoo en condiciones artificiales, como les pasa a los humanos.
Tu no puedes categorizar un comportamiento humano que es condicionado por muchos aspectos sociales, educacionales , legales , culturales , religiosos. ..
El hecho de que existan las pilinguis, es decir mujeres normales , listas y equilibradas ( no son extraterrestres ni robots ) que día tras día porque ellas así lo quieren son copuladas por infinidad de hombres desconocidos y eso no les causa ningún trauma, significa que ese comportamiento es natural .
Ya comenté muchas veces que el miembro viril no es necesario para la fecundación, puesto que ni los peces, ni anfibios ni la mayoría de las aves lo tienen. Tampoco es necesario para el placer ni el deseo, puesto que a las lesbianas no sólo no lo necesitan sino que les da ardor de estomago.
Dicho lo cual , los penes, sea el del león, el del ciervo, el del caballo .. son simples herramientas para una función muy concreta , de la misma manera que las orejas son para oír, los ojos para ver y los dientes para masticar . Es así , de la misma manera que es así la trompa de un elefante, generación tras generación, aquellos cuyas características les llevaban a ser las padres de las crías, las transmitían a estas .
No necesariamente son los mejores, como dijo Darwin, SINO simplemente los que han sobrevivido . Esto se ve bien en las innumerables formas de las razas de los animales de granja cuyos progenitores han sido seleccionados por el humano y en la naturaleza se habrían muerto.
Resumiendo SÍ SE SABE CON CERTEZA EL CICLO DE LAS ESPECIES , pero no se sabe como es el de los humanos. Es muy probable que teniendo en cuenta la dificultad de criar a un bebé por una progenitora, su promiscuidad fuese para hacer creer a varios hombres , que cada uno de ellos era el padre de las crías . algo que pasa también en algunas especies de loros.
nuestros antepasados los gibones , sí son monógamos de por vida . como tantas otras especies, justo en las que el dimorfismo sensual es imperceptible, teniendo en cuenta esa circunstancia, en el ser humano el macho es mucho mayor y fuerte que las hembras, lo que indica necesariamente que no somos una especie monógama.
¿Existen animales verdaderamente monógamos?
loro de Eclectus - Eclectus parrot - qwe.wiki
Casi todos las especies de loros son monógamos excepto los eclectus . Por lo mismo sólo un análisis genético puede diferenciar al macho de la hembra de cualquier especie de loros excepto de los eclectus que son los únicos completamente diferentes.
En su hábitat natural, los nidos eclectus dentro de huecos en los árboles del bosque, son un bien escaso y la hembra defiende enérgicamente su sitio de anidación elegido de otras hembras (tal vez incluso luchar hasta la fin), rara vez se apartar de la entrada de su hueco y depende de varios machos para darle de comer a través de la regurgitación . Los machos pueden viajar hasta 20 km para llevarle la comida y hasta cinco machos regularmente proporcionarán alimentos para cada hembra, cada uno compitiendo con los otros por su afecto y el derecho al padre a sus crías.
A diferencia de otras especies de loros, loros eclectus son polygynandrous -females pueden aparearse con múltiples pretendientes y los machos pueden viajar desde el sitio de anidación para aparearse con varias hembras.
Esta estrategia de mejora genética única puede explicar el pronunciado dimorfismo sensual del eclectus, ya que la hembra debe permanecer visible en la entrada del nido (para anunciar su presencia en su hueco a machos y hembras rivales), pero bien escondida en lo más profundo de el nido, ya que el tonalidad rojo la esconde bien en la oscuridad.
El macho es principalmente un tonalidad verde brillante, que ofrece camuflaje entre los árboles, mientras busca la comida . Sin embargo, el plumaje de ambos sexos parece espectacular cuando se ve en el espectro ultravioleta , una capacidad que carecen de depredadores como los halcones y búhos y que los hace invisibles para ellos.
Ecología y Comportamiento Animal - PDF Descargar libre
este esquema lo he puesto yo en innumerables ocasiones
Tu no puedes categorizar un comportamiento humano que es condicionado por muchos aspectos sociales, educacionales , legales , culturales , religiosos. ..
El hecho de que existan las pilinguis, es decir mujeres normales , listas y equilibradas ( no son extraterrestres ni robots ) que día tras día porque ellas así lo quieren son copuladas por infinidad de hombres desconocidos y eso no les causa ningún trauma, significa que ese comportamiento es natural .
Ya comenté muchas veces que el miembro viril no es necesario para la fecundación, puesto que ni los peces, ni anfibios ni la mayoría de las aves lo tienen. Tampoco es necesario para el placer ni el deseo, puesto que a las lesbianas no sólo no lo necesitan sino que les da ardor de estomago.
Dicho lo cual , los penes, sea el del león, el del ciervo, el del caballo .. son simples herramientas para una función muy concreta , de la misma manera que las orejas son para oír, los ojos para ver y los dientes para masticar . Es así , de la misma manera que es así la trompa de un elefante, generación tras generación, aquellos cuyas características les llevaban a ser las padres de las crías, las transmitían a estas .
No necesariamente son los mejores, como dijo Darwin, SINO simplemente los que han sobrevivido . Esto se ve bien en las innumerables formas de las razas de los animales de granja cuyos progenitores han sido seleccionados por el humano y en la naturaleza se habrían muerto.
Resumiendo SÍ SE SABE CON CERTEZA EL CICLO DE LAS ESPECIES , pero no se sabe como es el de los humanos. Es muy probable que teniendo en cuenta la dificultad de criar a un bebé por una progenitora, su promiscuidad fuese para hacer creer a varios hombres , que cada uno de ellos era el padre de las crías . algo que pasa también en algunas especies de loros.
nuestros antepasados los gibones , sí son monógamos de por vida . como tantas otras especies, justo en las que el dimorfismo sensual es imperceptible, teniendo en cuenta esa circunstancia, en el ser humano el macho es mucho mayor y fuerte que las hembras, lo que indica necesariamente que no somos una especie monógama.
¿Existen animales verdaderamente monógamos?
loro de Eclectus - Eclectus parrot - qwe.wiki
Casi todos las especies de loros son monógamos excepto los eclectus . Por lo mismo sólo un análisis genético puede diferenciar al macho de la hembra de cualquier especie de loros excepto de los eclectus que son los únicos completamente diferentes.
En su hábitat natural, los nidos eclectus dentro de huecos en los árboles del bosque, son un bien escaso y la hembra defiende enérgicamente su sitio de anidación elegido de otras hembras (tal vez incluso luchar hasta la fin), rara vez se apartar de la entrada de su hueco y depende de varios machos para darle de comer a través de la regurgitación . Los machos pueden viajar hasta 20 km para llevarle la comida y hasta cinco machos regularmente proporcionarán alimentos para cada hembra, cada uno compitiendo con los otros por su afecto y el derecho al padre a sus crías.
A diferencia de otras especies de loros, loros eclectus son polygynandrous -females pueden aparearse con múltiples pretendientes y los machos pueden viajar desde el sitio de anidación para aparearse con varias hembras.
Esta estrategia de mejora genética única puede explicar el pronunciado dimorfismo sensual del eclectus, ya que la hembra debe permanecer visible en la entrada del nido (para anunciar su presencia en su hueco a machos y hembras rivales), pero bien escondida en lo más profundo de el nido, ya que el tonalidad rojo la esconde bien en la oscuridad.
El macho es principalmente un tonalidad verde brillante, que ofrece camuflaje entre los árboles, mientras busca la comida . Sin embargo, el plumaje de ambos sexos parece espectacular cuando se ve en el espectro ultravioleta , una capacidad que carecen de depredadores como los halcones y búhos y que los hace invisibles para ellos.
Ecología y Comportamiento Animal - PDF Descargar libre
este esquema lo he puesto yo en innumerables ocasiones
ATARAXIO
Madmaxista
- Desde
- 6 Mar 2017
- Mensajes
- 85.621
- Reputación
- 195.771
El hecho de que una recompensa que en sí misma no es gran cosa , a veces esté y otras veces no esté , hace enloquecer a una pequeña parte del cerebro que ahora se desvivirá por descubrir como obtener la recompensa. Y esa búsqueda de la siguiente recompensa, tratar de descifrar cuando obtengo la recompensa y cuando no, hace que una aplicación sea cautivadora y atractiva. Básicamente lo mismo es una aplicación de buscar ligues ,que jugar al póker, o buscar berberechos en la playa. Lo que hace adictivo a cualquier cosa, es la incertidumbre de cuándo vas a ser recompensado y cuando no.. la dopamina es la divisa de placer y es la divisa del deseo. las cosas que te han resultado agradables en el pasado te motivarán para buscarlas en el futuro.
