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  #41 (permalink)  
Antiguo 25-jun-2012, 00:55
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Iniciado por muyuu Ver Mensaje
Vamos a ver que no se nos vaya la perola. En ninguna parte de España hay un nivel de criminalidad violenta como el que puede haber en zonas de Bulgaria.

Bueno, la 'Costa Nostra' y las canizonas de ciertas ciudades no se quedan muy atrás, sobre todo los últimos meses.
La criminalidad violenta que hay en Bulgaria está más orientada hacia conflictos de negocio. Si pagas un prosegur para tu vivienda, un 'seguro' contra robo para tu coche y no sales por la noche a lugares conflictivos no tienes por que preocuparte.
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  #42 (permalink)  
Antiguo 25-jun-2012, 05:28
Avatar de Avast
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Pero cuanto porque-yo-lo-valguismo!.



Cuando uno emigra lo hace por necesidad,no por turismo.



Joder.
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  #43 (permalink)  
Antiguo 25-jun-2012, 11:22
Avatar de cuasi-pepito
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Estoy flipando con este hilo, pero de manera abstracta. Dejo mis reflexiones.

Parto de la base de que la cualificación profesional de quien escribe el post, los idiomas y la movilidad geográfica que asume le hacen tener unos niveles de empleabilidad de tomo y lomo. Hasta ahí todo bien.

Pero resulta que a esta persona no le sale curro en Alemania desde hace meses.

Resulta que esta persona está empezando a asustarse porque como pasen más meses sin ofertas y/o rechace Bulgaria "se queda fuera del mercado".

Resulta que aquellos a quien les va bien en UK (según lo que se comenta en los post), que se sacan 2k pounds y pico solo llegan a ahorrar hasta mil euros mensuales ,¿es eso una proeza?, aquí si te vas a un pueblo, vives lochafinista y lo compaginas si ayudas de camata para fiestas del pueblo o chapuzas varias te puedes ahorrar mensualmente bastante más.

Resulta que aún con precios muy bajos en Bulgaria nuestro amigo solo se ahorrará 600 euros mes y además su objetivo es ahorrar y hacer curriculum , no vivir en Bulgaria.

Resulta que lo que está haciendo no es sino ahorrar para el futuro, o incluso está trabajando para generar curriculum ¿cuando dejaremos de trabjar para generar curriculum y trabajaremos para vivir? Vivir en continua provisionalidad es peligroso, lo digo por experiencia.

Este es el panorama de una persona que me da mil vueltas en cuanto a niveles de empleabilidad, que hace lo que se supone que tiene que hacer , que sabe idiomas, formación técnica, idiomas.....


¿NOS ESTA ENGAÑANDO LA CASTA CON EL TEMA DE LA EMIGRACION COMO SOLUCION?

PD: Espero que se entienda el post, no me meto con nadie de los que ha escrito, es más lo valoro, los considero más formados y preparados que yo y sin embargo su situación no es ni mucho menos ideal.

Última edición por cuasi-pepito; 25-jun-2012 a las 11:24
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  #44 (permalink)  
Antiguo 25-jun-2012, 11:50
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Iniciado por Avast Ver Mensaje
Pero cuanto porque-yo-lo-valguismo!.



Cuando uno emigra lo hace por necesidad,no por turismo.



Joder.

La mayoría de la gente emigra no por estricta necesidad, sino para mejorar su situación. De hambre no se muere prácticamente nadie en el mundo - y los que lo hacen no pueden ni emigrar - son otras necesidades creadas las que llevan a emigrar.

Muchos hinjinieros escapan del 2mileurismo para alcanzar el 3, 4 ó 5mileurismo. O simplemente para no quedarse en el paro - desgraciadamente estando en el paro en España todavía se vive bien. En parte por eso hay tanto. La gente que realmente lo está pasando mal generalmente ni siquiera tiene la opción de emigrar.
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“There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.” - Ludwig von Mises, "Human Action, A Treatise of Economics" Yale University Press, 1949
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  #45 (permalink)  
Antiguo 25-jun-2012, 12:45
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Iniciado por cuasi-pepito Ver Mensaje
Estoy flipando con este hilo, pero de manera abstracta. Dejo mis reflexiones.

Parto de la base de que la cualificación profesional de quien escribe el post, los idiomas y la movilidad geográfica que asume le hacen tener unos niveles de empleabilidad de tomo y lomo. Hasta ahí todo bien.

Pero resulta que a esta persona no le sale curro en Alemania desde hace meses.

Resulta que esta persona está empezando a asustarse porque como pasen más meses sin ofertas y/o rechace Bulgaria "se queda fuera del mercado".

Resulta que aquellos a quien les va bien en UK (según lo que se comenta en los post), que se sacan 2k pounds y pico solo llegan a ahorrar hasta mil euros mensuales ,¿es eso una proeza?, aquí si te vas a un pueblo, vives lochafinista y lo compaginas si ayudas de camata para fiestas del pueblo o chapuzas varias te puedes ahorrar mensualmente bastante más.

En UK si te va normal ganas 2K-3K, si te va bien ganas bastante más. (Hablando de puestos de media-alta cualificación)

Si te pones a hacer chapucillas y a vivir de paguitas, te sales totalmente del mercado cualificado y pasas a ser lumpenproletariado perenne. Esto es mucho más serio de lo que pareces dar a entender.

Iniciado por cuasi-pepito Ver Mensaje
Resulta que aún con precios muy bajos en Bulgaria nuestro amigo solo se ahorrará 600 euros mes y además su objetivo es ahorrar y hacer curriculum , no vivir en Bulgaria.

Resulta que lo que está haciendo no es sino ahorrar para el futuro, o incluso está trabajando para generar curriculum ¿cuando dejaremos de trabjar para generar curriculum y trabajaremos para vivir? Vivir en continua provisionalidad es peligroso, lo digo por experiencia.

En España con un coste de vida muy superior no le va a ser fácil encontrar un salario como ese. Así están las cosas.

Iniciado por cuasi-pepito Ver Mensaje
Este es el panorama de una persona que me da mil vueltas en cuanto a niveles de empleabilidad, que hace lo que se supone que tiene que hacer , que sabe idiomas, formación técnica, idiomas.....


¿NOS ESTA ENGAÑANDO LA CASTA CON EL TEMA DE LA EMIGRACION COMO SOLUCION?

PD: Espero que se entienda el post, no me meto con nadie de los que ha escrito, es más lo valoro, los considero más formados y preparados que yo y sin embargo su situación no es ni mucho menos ideal.

Desde mi punto de vista, vivir en hispanistán siempre ha sido un timo mayúsculo. Para los de mi generación, sin duda. No es nuevo, en plena burbuja los ingenieros de ramas no relacionadas con la construcción ganábamos poco más que lo que se viene ganando ahora en Expañistán. Una puta mierda. Un camarero venía a ganar casi lo mismo, y un paleta sin estudios de ninguna clase se solía levantar el doble o el triple, y generalmente limpio de polvo y paja. Los graduados este siglo es Ex-paña lo tenemos, por lo general, muy jodido.

El momento para irse fue hace cosa de 10 años. Ahora la gente se va no a mejorar estrictamente, sino a que no se les joda la vida del todo. El umbral de resistencia de mierda del hispanistano es, desgraciadamente, muy alto y también lo es el amor por el terruño.

Me la pelan las "operaciones de la casta", la realidad es la que es y uno debe tomar las decisiones que van a definir su propia vida. Incluso cuando por casualidad coincidan con los intereses de otros. La puta realidad es que en Hispanistán no se premia el esfuerzo ni el buen trabajo, se premia el enchufe y el no sacar la cabeza. Digan lo que digan, escapar es la opción más razonable para un importante número de profesionales.
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  #46 (permalink)  
Antiguo 25-jun-2012, 12:45
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Iniciado por cuasi-pepito Ver Mensaje
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Parto de la base de que la cualificación profesional de quien escribe el post, los idiomas y la movilidad geográfica que asume le hacen tener unos niveles de empleabilidad de tomo y lomo. Hasta ahí todo bien.

Pero resulta que a esta persona no le sale curro en Alemania desde hace meses.

Resulta que esta persona está empezando a asustarse porque como pasen más meses sin ofertas y/o rechace Bulgaria "se queda fuera del mercado".

Resulta que aquellos a quien les va bien en UK (según lo que se comenta en los post), que se sacan 2k pounds y pico solo llegan a ahorrar hasta mil euros mensuales ,¿es eso una proeza?, aquí si te vas a un pueblo, vives lochafinista y lo compaginas si ayudas de camata para fiestas del pueblo o chapuzas varias te puedes ahorrar mensualmente bastante más.

Resulta que aún con precios muy bajos en Bulgaria nuestro amigo solo se ahorrará 600 euros mes y además su objetivo es ahorrar y hacer curriculum , no vivir en Bulgaria.

Resulta que lo que está haciendo no es sino ahorrar para el futuro, o incluso está trabajando para generar curriculum ¿cuando dejaremos de trabjar para generar curriculum y trabajaremos para vivir? Vivir en continua provisionalidad es peligroso, lo digo por experiencia.

Este es el panorama de una persona que me da mil vueltas en cuanto a niveles de empleabilidad, que hace lo que se supone que tiene que hacer , que sabe idiomas, formación técnica, idiomas.....


¿NOS ESTA ENGAÑANDO LA CASTA CON EL TEMA DE LA EMIGRACION COMO SOLUCION?

PD: Espero que se entienda el post, no me meto con nadie de los que ha escrito, es más lo valoro, los considero más formados y preparados que yo y sin embargo su situación no es ni mucho menos ideal.

El mejor post del hilo de lejos, sin desmerecer a los demás.

El problema sabes cuál es?

El problema es que cuando has hecho TODO lo que se supone debes hacer...estudiar una ingenieria, aprender idiomas, sacarte sus certificados, sacarte un titulín de francés (porque nunca viene mal), irte a Alemania a casa de un amigo a ver si 'te echa un cable' ..y una vez has hecho todo esto y la cosa no sale bien..te preguntas ..¿Que he hecho mal? ¿Que decisiones he tomado que me hayan podido perjudicar? ¿Soy demasiado viejo (tengo 27) para labrarme una carrera? ¿Porqué nunca he tenido las oportunidades que han tenido el resto, si tengo mis estudios, hablo 2 idiomas bien..que ha pasado?

Es ese el problema, no sé si da la sensación de que vaya de chulo, ni mucho menos es mi intención, y no me considero porqueyolovalguista, es más, ya hace un par de años que me considero una mierda, las cosas como sean.

De todos modos, me ha gustado mucho tu comentario.

Te lo digo con toda la sinceridad.

Saludos shurmano.
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Antiguo 25-jun-2012, 23:12
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Iniciado por guajiro Ver Mensaje
Bueno, me gustaria saber en que pueblo de España vas a ahorrar 1.000 euros al mes (con un gasto de 1.600 euros al mes, que son 1.000 pounds se vive razonablemente bien, esp. fuera de Londres) haciendo "chapuzas".

Ademas parece que os olvidais de que en el sistema ultraliberal al que vamos a velocidad de crucero, los ingresos de los que hacen chapuzas en Spain van a converger hacia los ingresos de los que hacen chapuzas en Bulgaria, que quiza estan entorno a los 200 euros (el salario minimo) al que hace referencia. Del mismo modo que los salarios de hinjenieros en BG (1.300 lereles) convergen con los españoles.

Quiza ese que tiene un trabajo sin cualificar y gana 1.500 euros ahora en Spain, dentro de 5 años (mas crisis y mas reformas laborales mediante ) este en 500 euros (salarios nada raros en Portugal... no hace falta irse a Marruecos ni Bulgaria), mientras que el forero que va a ganar 1.300 euros en Bulgaria, dentro de 5 años este ganando 5.000 en Londres si se mueve algo y es algo espabilado.



Bueno, estas un poco obsesionado con el tema aleman. Quiza esos trabajos a los que aplicas tengan gente alemana igual de preparada que tu (y con aleman nativo) o un hispanistani con 5 años de experiencia que ahora esta en el paro y esta encantado de trabajar por el salario que tu aceptarias.

Yo no se que tiene de malo lo de Bulgaria.

- Vas a ganar 1.300 euros que no es mucho (OK). Cuanto ganarias en Alemania? 1.700-1.800? (que parece ser el standard para un hinjeniero). Cuanto mas vas a ahorrar en Alemania al año (contando que Bulgaria sera algo mas barato)... 2.000 - 3.000 euros mas? Al cabo de tu vida laboral eso es lo mismo que nada. Para que quieres ahorrar dinero? Para la entrada al pisito? . Para tener tranquilidad ante el madmax? Para fardar en burbuja.info de ceros en la cuenta?

- Supongo que Sofia no sera el sitio mas fascinante del mundo (o si), pero no todo el mundo esta en posibilidad de elegir... ademas tienes ventajas: es la UE, estas cerca de España (billetes de avion)... si te sirve de consuelo tengo un familiar que vive en Atenas y viaja frecuentemente a Sofia por trabajo y siempre dice que le parece mucho mas civilizado y limpio que Grecia (eso antes de la crisis griega).

- En BG con ese salario probablemente estes en el Top 10%. Con lo cual (aunque nunca he estado en Bulgaria y seguramente muchas cosas sean igual o mas caras que en Europa Occidental) si seguramente te puedas dar unos "lujos" que un dos-mil eurista no se puede dar en Munich... vivir solo, tener un apartamento mas grande/lujoso (un forero decia que podrias perfectamente alquilar un buen piso con ese dinero).

- Trabajarias en una empresa americana... asi que esa experiencia es "convalidable" en todo el mundo. Es decir, tu que te quejas de que los titulos españoles no son reconocidos... trabajar para IBM o HP supongo que en tu sector seran "brands" (vale que IBM tendra miles de empleados y no es especialmente "exclusivo" - vease el salario -)... asi que es lo que les ofreces. Posiblemente en el mundo ultraliberal al que vamos, mejor tener IBM que Industrias Schumacher en Stuttgart. Ademas seguramente sea mas facil una progresion o cambiar posteriormente de pais en una empresa anglosajona... cosa que por lo que cuentan otros foreros, en Alemania te vas a estancar muy facilmente por lo racistas y cuadriculados que son.

- Sobre el tema de las cotizaciones para la jubilacion... sin comentarios que pienses en eso... con 40 años (o mas) que te quedan para trabajar, cuando todos deberiamos saber lo que va a pasar.

- Sobre el tema sanitario, supongo que en te podran dar una tarjeta bulgara europea y asi ir al medico en Spain.

- Y cual es tu otra opcion?? Ninguna...

A ver coñe, yo sólo digo, he contestado al shurmano forero..que decía que lo flipa con nosotros.

A mí no se me caen los anillos por irme a Bulgaria a currar con una grande, al contrario, ni tampoco estoy 'obsesionado' con Alemania, simplemente he dicho que..después de hacer TODO lo que nos han inculcado nuestros padres con toda la buena voluntad, si ves que no te sale NADA, ni siquiera yendo fuera..pues te rallas.

Y es lo que me está pasando a mí, no desmerezco para nada lo de Bulgaria, al contario, iba mañana, simplemente dije en su dia que me daba 'miedo', pero es como todo. Yo me imagino las calles tipo 'Max Payne' y tiemblo, pero bueno, antes que estarme en casa rascandome la barriga..pues mejor BG.

Lo de ahorrar, me da igual..ni tengo hipoteca ni nunca la tendré, ni tengo coche (lo vendí), ni necesito fardar de nada porque soy pobre, así que fijate tú ..lo que tengo que fardar.

saludos,
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Antiguo 27-jun-2012, 06:12
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¿cuando dejaremos de trabjar para generar curriculum y trabajaremos para vivir? Vivir en continua provisionalidad es peligroso, lo digo por experiencia.


Me ha encantado esta frase...muy buena reflexión.

Además por cierto, ahora es muy buen momento si no se tienen muchas ataduras y si apetece para viajar por el mundo y ver cosas, total no parece que nos vayamos a perder mucho por aquí. Y si no cuando¿? En fin...

Volviendo a lo de Bulgaria, allí también van Erasmus asi que no crea que sea tan malo, el que uno finalmente se sienta solo o no le guste el lugar puede pasarle en cualquier parte. Aparte yo creo que tiene sitios por los países de alrededor que pueden estar interesantes de ver. Ya estuve una vez por esos confines de Europa y me quede con curiosidad de ver más.

Última edición por D´Omen; 27-jun-2012 a las 06:22
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  #49 (permalink)  
Antiguo 24-feb-2013, 14:25
Avatar de tobias
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El país más pobre de la UE se harta | Internacional | EL PAÍS


El país más pobre de la UE se harta
Las cuentas en Bulgaria cumplen la disciplina fiscal, pero los ciudadanos no llegan a fin de mes

A la salida del trabajo en la Biblioteca Nacional, Veneta, de 56 años, se dirige a su otro empleo. Esta mujer grande y alta, de manos gruesas y trenza canosa, es limpiadora, y está convencida de que lo seguirá siendo mientras tenga fuerzas, porque para muchos ciudadanos jubilarse aquí, en el país más pobre de la Unión Europea, no es más que pasar a cobrar un exiguo fijo del Estado –la retribución mínima es de 75 euros- y buscarse empleos por horas en negro. "¡Claro que no me voy a poder retirar!", exclama. "Con mi sueldo de 240 euros, tengo que ir a otras escaleras dos veces por semana para conseguir 50 más y vivir con lo justo. Con esto mantengo también a mi marido en paro y a mi nieto de 13 años, que vive con nosotros desde que murió mi hija", explica. Su yerno también está desempleado. Con esas horas extra, Veneta no llega al sueldo medio de Bulgaria, en torno a los 350 euros.

Una oleada de hartazgo ha sacado a la calle desde hace dos semanas a miles de personas en varias ciudades del país balcánico, y no es habitual que haya manifestaciones en Bulgaria. En el centro de Sofía, plagado de bancos y ministerios cerca de las hermosas cúpulas doradas y verdes de las iglesias ortodoxas, se concentran muchos de los que ya no pueden más. De los que piden un cambio de modelo político que permita que los ciudadanos tengan poder directo sobre los representantes y que se ataje la corrupción. El Gobierno del populista de derechas Boiko Borikov, conocido como Batman, ha dimitido en bloque por la presión de las protestas, que estallaron por la subida del precio de la luz y no se han detenido. Para hoy se espera una manifestación en todo el país, que en unos días tendrá un Gobierno técnico hasta las nuevas elecciones, adelantadas a abril en vez de ser en julio como estaba previsto. Continúan las protestas porque la mayoría cree que la caída del Gobierno es solo un paréntesis hasta que vuelva al poder el antiguo guardaespaldas y karateca Borisov o los socialistas. Y ni de unos ni de otros esperan nada.

Dice la agencia estadística de la UE, Eurostat, que el 49% de los búlgaros están en riesgo de pobreza. Pero la frontera entre la posibilidad de la miseria y la miseria misma es muy difusa en Bulgaria. La pobreza es que una subida en la factura de la luz se coma la mitad de la renta familiar, o más, en algunos casos. La pobreza es que Veneta haya quitado los radiadores, no pague la calefacción central desde hace años y que la mayoría de sus vecinos, comenta, no le digan nada porque están igual. Que ya no recuerde cuándo fue a un restaurante por última vez o que ya no invite a comer a sus amigos a casa porque sería muy caro. Que ir al cine, que cuesta 4,5 euros o 6 si es una película de estreno, sea casi un lujo para muchos.

Pese a todo, en Bulgaria no hay crisis, dicen los economistas. Con una deuda externa del 16%, un déficit inferior al 2% y un crecimiento –anémico para este tipo de economía- del 0,5% del PIB, las cuentas del país cumplen férreamente la disciplina fiscal. Aquí no ha habido recortes, pero sí una política de austeridad que ha estrujado al sector público. En la práctica los salarios de los funcionarios y las pensiones están congelados, no suben al mismo ritmo que los precios. El problema ahora es que "el desempleo crece muy rápidamente", explica el experto en Finanzas Emil Harsev, de la Universidad de Economía Nacional y Mundial de Sofía. Está en un 12,5%. A esto se suma "la bajada brusca de las inversiones extranjeras, que se han reducido en cinco veces desde 2009, y de las que Bulgaria depende en gran medida", explica. Dimitar Bechev, director del Consejo Europeo de Relaciones Internacionales (ECFR), "Ha caído la demanda por parte de la Eurozona de nuestras exportaciones, el clima empresarial empeora debido al descenso del poder adquisitivo y no se conceden créditos con facilidad", argumenta. A esto se suma el hecho de que las "inversiones públicas corren a cargo de los fondos europeos". Sin ellos, habría recesión.

En el centro de Sofía abundan pequeñas tiendas de ropa de marcas perfectamente ignotas. Una chica que curiosea por la zona explica que lo que vale más de 30 euros es "solo para ocasiones especiales". También han brotado muchas de segunda mano, pero no con una intención retro, sino para vender ropa como la de cualquier mercadillo, solo que a dos euros y usada. Por eso la calle más comercial de la capital búlgara, el bulevar Vitosha, parece un injerto globalizado con su Zara, su Mango y su Adidas.

Lora y Sofía, de 19 y 20 años, comen en el bar de la de la decimonónica Universidad de la capital búlgara. Las dos quieren emigrar en cuanto acaben los estudios de Filología inglesa o antes. La primera quiere marcharse a Alemania. La segunda, a Inglaterra, donde hay "más posibilidades de trabajar, aunque tuviera que aprender otra profesión". Alrededor de un millón de los 7,3 millones de búlgaros han emigrado. Es el camino que planea tomar Tania Hadieva, de 28 años. Esta empleada de una pequeña tienda de chocolatinas, cafés y golosinas a tiempo parcial es además empresaria. Se quiere ir a Canadá. Licenciada en Economía, tiene claro que "no hay mucho futuro en Bulgaria. Tantos esfuerzos no valen la pena para lo que se logra", asegura. Los que se quedan, sin embargo, los que ahora protestan y los que hacen lo que pueden para vivir, todavía creen que algo puede cambiar. O eso intentan
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