Con los hilos que he decidido ir abriendo relacionados paises de la antigua URSS, esta vez me acercare un poco mas a Europa, concretamente a Bielorrusia.

Para empezarlos, trato de inspirarme en hechos de la actualidad y que puedan relacionarse un poco entre Espana y el pais del hilo.

El hecho del revuelo protagonizado por el Rey de Espana con el tema del elefante (tema que ha salido hasta en las noticias de la tv rusa), me inspiro para comparar con el uso de un Bugatti Veyron por parte del presidente de Turkmenistan.
Diferencias culturales hay, en Espana se piden disculpas, y en Turkmenistan se exponen el coche de carreras del presidente en el museo nacional como premio a su destreza al volante.

Diversidades del mundo mundial que se diria.

Sin embargo quiza con Bielorrusia, las distancias no son tanto. Una de las cosas que me he dado cuenta (cosa facil por otra parte) es que en general en el oeste se tiene una opinion de que la gente del este son, como decirlo, como mas atrasados en el tiempo.

Pues esta vez, Bielorrusia ha adelantado a Espana.

Por el foro veo mucho revuelo por el tema de que sera sancionable y juzgable las actitudes de resistencia pacifica en las manifestaciones, incluyendo penas de carcel. Todo un ataque a la democracia, a la libertad y todo lo demas.

Pues en Bielorrusia, desde 2011 hay una ley que prohibe quedarse parado en mitad de la calle, bajo pena de ser sospechoso de estar organizando una manifestacion no autorizada.

Que tal? Como se ha quedado el cuerpo?
Espero que agil, porque como se os quede paralizado y esteis en Belarus, las consecuencias pueden empezar en una amable conversacion con la policia, seguida de una amena charla delante de un juez si es que la cosa se tuerce un poco.
Las posibilidades de rematar la jugada con intensas e interminables charlas con companeros de celda en una carcel bielorrusa es una opcion a considerar, en el caso de que el asunto ya se torciera del todo.

Como buenos ciudadanos del oeste de Europa, ya os veo protestando a voces a los policias y al juez de que vuestra detencion es un atropello a los derechos del ciudadano, de la UE, de la convencion de los derechos humanos etc.
Pero ellos como buenos ciudadanos del este, les va a importar un pito; y en Bielorrusia dos pitos.

Siempre para desenredar el entuerto podriais pedir que quereis llamar a la embajada espanola, mas que nada para que os ayuden a entender que os estan diciendo.
Cosa bien pensada, sobretodo teniendo en cuenta que embajada espanola no hay en Bielorrusia. Deberiais llamar a la embajada que esta situada en Moscu.

Cabria la posibilidad de que a lo mejor os pusieran pegas al tratarse de una llamada internacional, pero bueno todo es insistir, que ya se sabe, hablando la gente se entiende, aunque sea uno en espanol y el otro en ruso o bielorruso.

Referente al trato durante la detencion, cabe incluir que desde mi punto de vista existen algunas diferencias entre Bielorrusia y Espana.

He leido en la prensa espanola y en el foro, que despues del ruido montado en Barcelona durante la huelga general y las acampadas del 15M, algunos policias deben desplazarse a los juzgados para declarar porque los han denunciado por abuso de fuerza.
En Bielorrusia es el detenido el que se desplaza.

Voy a poner un ejemplo que me explicaron unos clientes bielorrusos ante una imprudencia que cometi recientemente, y que, despues he comprobado en la prensa de la zona, de la cual voy a poner enlace.

Las protagonistas del ejemplo, para muchos del foro, son conocidas y portadoras de alegrias varias cuando expresan su descontento ante las injusticias de la sociedad; las miembras de femen. Si esas doncellas ucranianas que para protestar se desnudan. Tema este, como he dicho, ampliamente debatido en el foro.

Resulta que las senotitas de femen acudieron tiempo atras a Bielorrusia a protestar por, desde su punto de vista, la politica llevada a cabo por el presidente Lukashenko.
Por lo visto desconocian la ley, se plantaron en las calles de Minsk y unos policias decidieron aplicar la ley y orden.

El mecanismo inicial es similar a Espana; detencion. Despues de este primer paso ya hay diferencias con el sistema espanol, ya que la detencion incluye un servicio de turismo interior, ya que aparecieron a varios cientos de kilometros de Minsk.
Curiosidades del sistema policial bielorruso, la detencion incluye tambien un servicio de peluqueria, ya que aparecieron las chicas con el pelo quemado y cortado a cuchillo.

Supongo que atendiendo a la sensibilidad de los detenidos, y ya que las chicas de femen han mostrado su respeto por la naturaleza y el ecologismo, despues del tour, y la peluqueria, se las dejo en pleno bosque desnudas.
Para evitar la sensacion de frio, comentan las chicas que durante el trayecto hasta el bosque les obsequiaron con un sistema de calefaccion llamado porras.
Sistema que pudieron comprobar que funcionaba bien ya que aunque era diciembre, consiguieron llegar andando hasta una casa para pedir auxilio, y llamar a la embajada ucraniana para su repatriacion.

 Áåëàðóñè àêòèâèñòîê FEMEN èçáèëè, îñòðèãëè è çàáðàëè ïàñïîðòà | ÁÅËÎÐÓÑÑÊÈÅ ÍÎÂÎÑÒÈ



Referente a la reforma laboral tan protestada en Espana, tambien hay ciertas diferencias, asi como los negocios.
Pero esta parte ya la expondre mas adelante en este hilo.

Asi como el modo de hacer negocios en Bielorrusia y Turkmenistan.

Fidel Castro,Chavez y demas escoria comunista son angelitos comparados con el presidente Lukashenko.

No me parece raro que la gente se quiere marchar de un pais en que el salario minimo son 120 euros,que en invierno llega a estar normalmente a -30 grados,y donde los hombres bielorrusos lo unico que hacen es hincar el codo para olvidarse del pais en el que viven y muriendo antes de los 50 por cirrosis.

Lo que pienso que quiere llegar lada es que nos quejamos de donde vivimos,cuando tendriamos que estar dando gracias donde vivimos porque hay sitios muchos peores y que alucinariamos si tuvieramos un poco de cultura por saber que sucede alrededor del mundo.

Aunque España se está Belarusizando(aún no he estado allí) o Azerbaijanizando(he estado) a marchas forzadas.

Efectivamente, por ahi voy. Y eso no quita que, y lo comprendo perfectamente, el ver que se reducen salarios en Espana, puestos de trabajo, condiciones laborales, cree malestar, protesta, e incertidumbres reales. Y sin entrar en, desgraciadamente, los dramas personales y exclusiones sociales que la crisis poco a poco va generando en Espana.
Veo logico las quejas que se producen en Espana al ver como se pierde bienestar.

Y a raiz de una de las protestas mas fuertes de estas ultimas semanas, la reforma laboral, es lo que me lleva en este hilo, a explicar como esta este asunto en Belarus.

Bielorrusia, es un pais que desde su independencia, ha mantenido un sistema capitalista o comunista un tanto peculiar; es comunista en algunas cosas y capitalista en otras.
Para no alargarme ya que no es el motivo de este post pero si poner en antecedentes para el que no lo conozca, depende de que negocios son capitalistas(tiendas, etc) pero la industria se mueve como empresas estatalizadas.
Sin embargo, en las empresas estatalizadas(es decir que no fueron privatizadas en la caida de la URSS y posterior independencia) puede existir partes que son gestionadas por privados.

Un poco embrollo para entendernos.

El como hacer una reforma laboral en un contexto asi, quiza seria un problema para nuestros cerebros espanoles, pero en Belarus no fue asi.

El motivo de la reforma laboral fue a raiz de la crisis economica que vive el pais, motivo que coincide con el caso espanol. La forma ya es mas peculiar.

¿Como reformar los derechos de una parte importante de trabajadores en un pais capitalista, con un gobierno de antiguos dirigentes comunistas, y que parte de sus trabajadores son empleados en empresas ex sovieticas y otros en empresas privadas?

Pues, existe la solucion; trabajar gratis.

Si, si, es 2 de Mayo y no 28 de diciembre, dia de los santos inocentes, y por si alguien lo duda, repito, trabajar gratis.

Resulta que la idea viene de las epocas de la revolucion y es denominado subbotnik.
Por las lejanas fechas de la revolucion comunista y despues de la primera guerra mundial(1.914) donde estaba Rusia, la revolucion en si(1.917) y la guerra civil (hasta 1.923), en los territorios de la URSS donde ya habia triunfado la revolucion y estaba el poder en manos de los bolcheviques, la poblacion estaba obligada ciertos dias a trabajar en beneficio de la comunidad y reconstruir el pais. Cosa comprensible despues de tantos anos de jaleo y del de verdad

Pues bien, los subbotnik han reaparecido en este siglo XXI.

Teniendo en cuenta que el trabajar gratis no esta contemplado en la ley Bielorrusa, los subbotnik actuales son voluntarios para enmendar las posibles ilegalidades.

Lo que pasa que, desde mi punto de vista, lo de voluntario queda como diluido. Me explico.

Resulta que ciertos dias y despues de cierta propaganda por parte del gobierno, se insta a la gente a que colabore en reflotar la economia del pais en trabajos varios; limpieza de calles, ayudar a arreglar carreteras, recoleccion de frutas o cereales en terrenos estatales etc.

Lo de mis dudas acerca de que si son voluntarios vienen porque a una empresa estatal Bielorrusa que le compro productos, le pregunte a uno de los responsables si era cierto lo de los subbotnik, y ni corto ni perezoso me contesto que si, y si alguno de sus empleados no acude a los trabajos en beneficio de la comunidad se lo descuenta del salario argumentando absentismo laboral Que el no quiere a gente trabajando que no ame a su pais Y se quedo tan pancho.

Recortes? que recortes? en Belarus se lleva el voluntariado.

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Lada,se te olvido ponerle a tu comentario este enlace

Photos of the subbotniks

Y luego nos quejamos en Hispanistan

Otros aspectos de Belarus.

Bielorusia, al menos en general, no es un pais muy conocido en Espana.
Y seguramente, su capacidad industrial, menos.

Quiza, algun tipo de informacion economica, generalmente de que es un pais que mantiene dirigentes de la antigua URSS, y que convive con el capitalismo.

Esto es cierto, pero para definirlo mas claramente, es un pais que cuando hizo el cambio al capitalismo, la industria pesada y estrategica la dejo en manos del gobierno y quien ha querido montar su propio negocio lo ha puesto en marcha.
Dicho asi asi grosso modo, para no entrar en tecnicismos.

Como si el INI, o como se llame ahora en Espana (creo que SEPI) mantuviera muchas empresas.

Otra de las cosas menos conocidas, es que tiene una industria de automocion(nacional) fuerte, y que encima exporta.
Si, asi como suena, industria nacional y que exporta, y no solamente a antiguas republicas ex sovieticas... no no, exporta a medio mundo, y hasta a paises de los denominados latinos,latam... vamos el mercado natural de Espana tan pregonado por sabios economistas de la madre patria.

Y encima ganan premios en las ferias

Resulta que pocos dias atras tuve que perderme por los Urales, concretamente en Ekaterimburg (siempre hay clientes que no cejan en su amable intento de darme algun disgusto para que no me aburra y les moleste con mi presencia)
Despues de la visita a tan amable senor que le gusta tanto que la gente viaje para redolver lios sobrando tiempo antes del avion de regreso, se me ocurrio asistir a una feria que anunciaban a bombo y platillo.

La verdad que el evento- feria prometia, Innoprom, dedicada a la industria y mas en concreto a la mineria y petroleo en gran medida.
Aunque se presentaba como una feria de exhibicion internacional, por los expositores, era facil adivinar que estaba la flor y nata(empresas) minero-petrolera del pais.
No es mi sector, (info para curiosos), pero en Rusia (y otros paises de la zona) la industria petrolera, del gas y la mineria son sectores estrategicos y que ademas funcionan viento en popa; asi que ciertas cosas paralelas a veces es bueno mezclarse con ellos.
(la historia minera en Rusia y alrededores esta como mas tranquila en comparacion con Espana, pero este es otro tema)

Y ademas habia empresas de Belarus que querian verme, bueno mejor dicho, si que querian verme, pero el mayor interesado en encontrarnos era servidor.
Quiza ya por mi mutacion tras tanto tiempo por estas latitudes, mis intenciones ya se asemejan al modo ruso;si acudo a la feria esta, me ahorro ir a Minsk, paseo palmito por donde te deben ver y encima a ver si consigo lo que hace tiempo que persigo. Full equipe Russian Business Style.

Y si, alli estaban, los moderno-capitalistas-post comunistas-ejecutivocomisario-capitalistafuncionario bielorusos, mis adorados tovarich; la gente de Belaz, con sus flamantes ultimos modelos de camiones, y recogiendo el premio a la ultima tecnologia robotica en volquetes.

Quien quiera ver sus modelos;
ПО «Бел�З» — О�О «Бел�З»

Empresa que produce ademas de los modelos especiales para minas (y exporta por medio mundo) trolebuses (los Belkommunmash) y tranvias, de lo mas modernito.

A quien le gusten los camiones, autobuses, una vuelta por MAZ
Ìèíñêèé àâòîìîáèëüíûé çàâîä
Estas paginas tiene version inglesa.

Todo esto lo hacen empresas estatales, y en general exportan entre el 60-70% de su produccion a diversos paises.


En Espana oigo que el futuro es la exportacion; tema que siempre he criticado por su bajo nivel (en general).

Asi que a espabilarse, el mantra de que por el este solo petroleo, nada de nada.

Y si pongo empresas rusas, el patatus hispano puede ser mayusculo.

El mundo se espabila mas de lo que por desgracia en Espana aun muchos se creen que, por ejemplo, los del este no son mas que unos muertos de hambre tipo 1.991 cuando colapso el comunismo definitivamente.

Edito para recordar que como esta en cirilico los enlaces no aparecen pero poniendo encima el raton y click, aparecen las paginas web.

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La verdad es que las comparaciones son odiosas pero me da a mi que seguramente los bilorrusos vivan mucho mejor en ese sistema que en el sistema capitalista. Solo hay que mirar los vecinos ucranianos y rusos para ver como han terminado.

En bielorrusia no hay tan brutales diferencias sociales, tienen su propia industria y seguramente el bielorruso medio viva basTante mejor que el español medio con su casita y su curro. Tienen un dictador si, pero y que tenemos los españoles? Quien prefieres en el poder, un dictador o una banda de ladrones?

Es un dilema interesante. Siempre que el dictador no sea un sanguinario genocida y busque lo mejor para su pueblo es preferible a una banda de asaltadores que lo unico que buscan es tener prebendas y vaciar la caja.... Lukashenko como dijo aquel, sin ser lo mejor es lo mejor a lo que a dia de hoy pueden optar los bielorrusos so pena de acabar en un pais e brutales desigualdades con silovikis y oligarcas como sus vecinos.

Por cierto, que segun tengo entendido bielorrusia no es rusia, tienen buenas infraestructuras y un mas que decente nivel de vida,pero que hablen los que han pasado por ahi que yo concretamente por minsk no he pasado

Bueno, según lo que cuenta Lada sigulet, no es posible dar tranquilos paseos por la calle y existe presión para realizar trabajos diversos sin contraprestación. En cuánto se valora eso? En mi opinión, quien vende su libertad a cambio de un poco de pan se expone a quedarse sin el pan y sin la libertad. Un animal de granja no decide su futuro, y en esa situación se coloca quien cede su libertad al Estado.

El camino pasa por desarrollar a la gente, formar su individualidad responsable, el camino está en la espiritualidad y la filosofía, y la mejora del bienestar común que se produce de ese modo. No se queja amargamente un "obrero" (de los de cuento de comunistas) de su destino? Su futuro pasa por recuperar el control de su vida y no por cedersela a un poder totalitario. El poder de las empresas en un sistema de libre mercado al menos no es absoluto, existen muchos actores en escena. En cambio, un estado totalitario es UNA sola gran empresa, y el poder NO recae sobre el pueblo porque este pueblo lo ha cedido libremente al poder central.

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Pero si eso de la prestación también existe en España, creo que en la Ley de Régimen Local de 1985 viene la posibilidad de que un municipio exija de sus vecinos el realizar trabajos o prestar sus vehículos, aunque puede sustituirse por una redención en metálico.

No lo ha inventado Belarus, es un impuesto en especie que antes era bastante común y lo sigue siendo algunos sitios como en USA, tienes la obligación de quitar la nieve de tu acera.

Le he preguntado a mi mujer sobre este particular porque su tía y primos viven allí, y le he enseñado el post y ha dicho que lo estáis flipando. Que sí, que existe el voluntariado, pero en realidad la gente pasa olímpicamente, que nadie trabaja gratis, que si lo hacen algunos es por lameculismo con el amo, como en el caso del empresaurio que conoció Lada.


Yo estuve en Belarus poco menos de un mes en 2008. Vale que sólo he visto las grandes ciudades, pero la mayoría de las gentes vive en la ciudad. Minsk me pareció muy agradable, muy limpia, segura y dentro de su modestia próspera. A diferencia de Kiev o Moscú, no hay el contraste brutal entre un centro occidentalizado y podrido de dinero y barrios obreros deprimidos y cochambrosos. Los bloques de pisos de la época soviética son viejos y modestos pero estaban bien conservados, no se veía ni en viviendas, ni calles, ni infraestructuras el deterioro por años de abandono que se ve en Rusia e Ucrania.

El nivel de vida, quizá algo más pobre que sus vecinas, pero sin desigualdades sociales, y mucho mejores servicios. No hay una emergente clase media de burgueses enriquecidos, pero creo que la mayoría de la gente modesta y pobre lo pasa mejor que en sus vecinos. Fijaros en lo que digo, en teoría Rusia es más rica que Ucrania, pero en Rostov que está aquí al lado de Crimea, viven peor que en Sevastopol o en Odessa. Y Siberia es todavía peor.

Tampoco ves lo que pasa en Rusia y Ucrania, que Moscú y Kiev son agujeros negros que expolian al resto del país, en Minsk no se da esa macrocefalia. Estuve en Vitebsk, Brest y Pinsk y las condiciones son similares, no hay esa diferencia brutal entre la capital y el resto del país.

Sobre la economía, es una economía de mercado, con un gran peso del sector público, pero no es una economía comunista ni intervenida. Yo hacía la compra en un super y tenían de todo, lo mismo que en supermercados en Rusia o Ucrania, tan mal no les debía ir si encontrabas vino de España a precios asequibles y otros productos. Comiendo con los parientes de mi esposa y viajando por ahí, no me pareció que hubiese diferencia con Ucrania, si acaso a mejor. Por cierto, los coches, casi todos occidentales. La Wikipedia dice que Bielorrusia tiene el índice más alto de Desarrollo Humano de todos los países de la antigua Unión Soviética, y visto mi experiencia y lo que me han contado, me lo creo.

De política, ya no opino, pero recuerdo hablar con un par de chicas de Belarus por ICQ antes de venir a Rusia, allá por 2004 o 2005, y me contaban que lo flipaba mucho, que en realidad la gente pasaba de política y estaba contenta con Lukashenko y los opositores metían mucho ruido pero eran cuatro gatos.

Que sí, coño, que es un dictador, pero no mata ni tortura, el Chávez de Venezuela tiene muchos más muertos en su cargo. La popularidad de Lukashenko varía, más o menos tenía apoyo porque evitó a Belarus las peores consecuencias de la caída de la Unión Soviética. La gente se ha cansado, en especial por la crisis de 2011, provocada por el fin de la energía barata que suministraba Rusia, lo que provocó una devaluación de la moneda y el tener que pedir un rescate al FMI. Pero parece que al igual que Ucrania, han salido de la crisis, la familia de mi esposa está bien, las cosas han vuelto a la normalidad después de un año duro, y lo más importante, se vuelven a ver turistas de Belarus aquí en Crimea. Tan mal no deben estar si se pueden venir aquí de vacaciones, y hablo de gente modesta.

Lukashenko tiene fecha de caducidad pero lo más probable es que muera en el cargo. Según me contaron tuvo un ataque al corazón o algo así hace unos años, y se divorció de su mujer para arrejuntarse con la enfermera que le cuidó. Tienen un niño de corta edad al que Lukashenko ha designado sucesor y que ha aparecido en público vestido de militar junto a su padre, presidiendo un desfile, para cachondeo general de los bielorrusos que piensan que batiuska (padrecito) Lukashenko ya chochea. Eso de hacer una dictadura hereditaria sólo ha funcionado en Corea del Norte. Ya le darán la patada, pero no hay ninguna prisa, y no veo a la CIA organizando otra "revolución naranja" en Bielorrusia ni de coña.

En fin, tras comprobar de primera mano lo mal informados que estamos en Occidente de Ucrania, no me creo los cuentos de terror sobre Bielorrusia, ni sobre el resto del Este de Europa.

Como dijo Kipling:

OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet

Benas expresionista

Estoy parcialmente de acuerdo contigo, para mi el problema es que no todas las sociedades estan preparadas para abordar los sistemas "democraticos" y de " libre mercado".

Las sociedades mas avanzadas y mas educadas se geztionan bien y hablo de los nordicos, donde la gran mayoria de la poblacion tiene un perfil educativo e intelectual bastante alto. Sociedades como la española no capean el temporal muy bien ya que al no estar socialmente avanzados convertimos los gobiernos en una cueva de ali baba. Y aun por detras estan las sociedades que salieron del comunismo, segun mi punto de vista el cambio a democracia y libre mercado es demasiado abrupto para ellas y al final pasa lo que pasa y solo hay que ver en lo que se ha convertido la ex URSS. Por ello la dictadura me parece mejor que la democracia. Esta bien ser "libre" pero no todo el mundo esta preparado en algunos lugares para salir a darlo todo todos los dias para luchar en la selva del mercado.

Pero vamos, que es mi opinion

Por otro lado estaria bien analizar de una manera clara la "libertad" en las que nos movemos en los paises supuestamente democraticos. algunos paises supuestamente democraticos no creo que sean mucho mas democratica en muchos aspectos que muchos paises a los que menospreciamos ya que: La medios trabajan a las ordenes de ciertos sectores y no existe la libertad de prensa, la justicia no existe en muchisimos casos, se roba con consentimiento publico y sin posibilidad de ser juzgado en algunos casos, desde jueces hasta alcaldes pasando por empresarios, banqueros, presidentes de instituciones, etc. La corrupcion esta extendida en casi todos los nieveles, no hay libertad de opinion en los partidos bajo pena de expulsion,el entramado empresario-politico esta a la orden del dia, tenemos senadores y diputados que heredan el puesto de sus padres, no hay listas abiertas, en la calle si no te autorizan a protestar te curten a palos, anminstia internacional acusa a su policia de torturas, las energeticas pactan precios y tampoco hay libre mercado, de hecho los mismos que les autorizan las subidas se sientan en sus consejos de administracion posteriormente... En fin, que podria seguir horas y horas....

Luego lees lo que te he dicho y lo comparas con la demoniaca bielorrusia. Es curioso como la gente si le comentas bielorrusia hecha espumarajos y sin embargo no es consciente del lugar donde ellos mismos viven...

Un saludo