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Antiguo 03-ene-2011, 08:03
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A propuesta de algunos foreros interesados, inauguro este hilo de estudio del chino mandarín.

Para empezar a abrir boca os podéis bajar los audios de esta web:

Newbie » All Lessons » ChinesePod

Hay que crear una cuenta gratuita, aunque los pdf´s de las lecciones no son gratis, pero sólo me tenéis que decir el audio y os transcribo la lección. Sobretodo, para los iniciados, empezad con el nivel newbie, el elemental, aunque parezca elemental es especialmente difícil.

Otra web:

chino-china.com, en español. Hay varias aplicaciones, y podéis ver cómo se escriben los caracteres paso a paso, no recuerdo dónde, os peleáis un poco para encontrarlo y ya está.

Para los que estéis interesados en profesor o una academia de chino, os puedo recomendar la de un conocido, piensa abrir dentro de poco, y cabe la posibilidad de asistir a algunas clases gratis, que eso siempre ayuda.

Ahora una breve introducción al idioma chino.

Lo primero que tenéis que tener en cuenta es que China es un país muy grande y con muchos dialectos de la lengua común, llamada por nosotros mandarín, y también algunas otras lenguas. Si váis a China después de llevar un tiempo estudiando chino, os puede pasar lo que a mí en Shanghai, que no os enteréis de un carajo, y cuando digo un carajo es cero, ya que entre su dialecto y el acento que tienen es como dejar a un chino en Lepe, o en un pueblo de Jaén o de la Vall d'Aran, en el que el 80% de los nativos son primos hermanos.

Teniendo en cuenta esto, otra cosilla. Para leer chino, se lee a partir de unos caracteres, no tienen un alfabeto tan sencillo como nosotros, caben dos posibilidades, la forma de escritura tradicional, utilizada en Taiwan (República de China) y Hong Kong, y la simplificada, utilizada en la mayor parte de China Continental (República Popular China).

Antes de leer chino, hay que aprender chino latinizado o pin yin, que es la transcripción fonética de los caracteres. El chino es silábico, y cada caracter tiene su pinyin. Lo iremos poniendo todo junto y lo que no se entienda se modifica, que no soy profesional y no cobro, no os enfadéis.

Cómo estamos invadidos por los chinos, pasaremos a escribir algunas frases y le pedís a un chino que conozcáis de vista, ya sea en el bar, frutería o dónde sea, que os enseñe a leerlas.

Lo primero los pronombres personales, en orden como los diríamos en Español:

Singular
1 我 wo3
2 你 ni3
3 他 她 它 ta1

Plural
1 我们 wo3men
2 你们ni3men
3 他们 她们它们 ta1men


Presentaremos los tonos con estos pronombres. El mandarín tiene cinco tonos, aunque el quinto es neutro y no lleva lo que podríamos decir acento. Al lado de la pronunciación de cada caracter está su tono, del 1 al 4, y si no lleva tono es el quinto o neutro.

Aquí podéis empezar a estudiar lo que os he dicho:

Lección 01 - Fonética, Hola - Aprender chino mandarín

En está lección enseñan a decir 你好! (hola) y 再见! (adiós).

La gramática china no es muy difícil la mayoría de las veces, vamos a traducir estas dos frases sin adaptarlas, ni3hao3 (hola), literalmente quiere decir "tú bien", y zai4jian41 (adiós), quiere decir otra vez - ver.

Cómo véis el idioma es bastante práctico.

En el enlace de chino-chino se ve cómo escribir los caracteres. En el próximo post vemos que hay unos trazos (rayas) determinados, que son comunes a todos los caracteres, y que siguen un orden, que parece una gilipollez, pero a la larga facilita la complicada escritura china.
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Antiguo 03-ene-2011, 08:33
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Viernes muy interesante tu aportación. Se agradece.
Podrías dar algunas directrices a seguir a la hora de aprender el idioma que te hayan sido útiles, qué nivel has alcanzado y si te ha llevado mucho tiempo.
Qué nivel sería necesario para poder hacer negocios en asia y que una empresa occidental lo tuviese en cuenta a la hora de contratarte?

Me lo planteo a un plazo de 4 o 5 años ya que tengo otras cosas que hacer pero me interesa mucho el tema. La gramática parece bastante simple pero lo de los tonos tiene tela y la escritura es una locura.
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Antiguo 03-ene-2011, 08:53
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Iniciado por mercenario Ver Mensaje
Viernes muy interesante tu aportación. Se agradece.
Podrías dar algunas directrices a seguir a la hora de aprender el idioma que te hayan sido útiles, qué nivel has alcanzado y si te ha llevado mucho tiempo.
Qué nivel sería necesario para poder hacer negocios en asia y que una empresa occidental lo tuviese en cuenta a la hora de contratarte?

Me lo planteo a un plazo de 4 o 5 años ya que tengo otras cosas que hacer pero me interesa mucho el tema. La gramática parece bastante simple pero lo de los tonos tiene tela y la escritura es una locura.

Para aprender chino la primera directriz es no desanimarse.

La segunda es tener a alguien que te ayude. Ahora tienes este hilo para discutir, y que más gente vaya aportando lo que sabe. Si vas a un bar de chinos, se lo cuentas, y ya tienes profesor particular gratis de pronunciación, a cambio de un cortado. No es mal negocio.

Yo empecé mal, y seguí dos años mal, estudiando yo pero con ayuda. Tengo oportunidad de hablar cada día en chino y no lo hago. Pero me he propuesto mejorar, y lo voy consiguiendo poco a poco. Pero sí puedo entender a un chino, casi todo, que es de lo que se trata. Ahora tengo unas cientos de frases para aprenderme de memoria, y con esa tontería creo que ya daré el salto definitivo. Me falta estudiar, lo mismo que me faltaba cuando empecé a estudiar.

Si el hilo nos sale más o menos práctico, yo empezaría a aprender y a poner las dudas, en tu caso, y sobretodo, repetir las pocas frases del principio muchas veces, grabarte y comparar con las de los cursos . . .

Es duro al principio. Yo de ti gastaría unas horas a la semana, para empezar a familiarizarte. Piensa que no sabes todavía si es fácil para ti, para mí no lo es.

Este año estoy en la EOI, el año pasado no pude ir más de dos meses, y aunque el curso me resulta muy sencillo, cada día que voy repaso frases básicas que no le daba importancia.

Mi consejo es que empieces hoy con las dos web que te he pasado. No es pesado.
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Una paginita con información para empezar:

AULEX - Introducción al idioma chino

No está mal.

Aquí dice que es el dialecto de Beijing, pero yo diría más bien que está basado en el dialecto de Beijing, más que nada porque en Haerbin, que está al norte, personalmente entiendo todo, y en Beijing no me entereba de tanto.

Pero no soy un linguista.

Una web con audios para oír los tonos:
http://mandarin.about.com/od/pronunc...udio_clips.htm
Los caracteres son tradicionales, son un poco . . . más difíciles.

Última edición por Viernes_negro; 03-ene-2011 a las 09:02
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Que interesante el mandarín....... y como se dice :


86 dólares de sueldo y .....

doce horas diarias de trabajo ?







.
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...." Si el estilo de vida norteamericano y su patron de consumo se impone en China ( donde la meta del Partido único, es construir una sociedad “moderadamente acomodada” ), llega a la India, donde en lugar de renunciar al automóvil se trabaja por producirlo de modo tan económico que sea asequible a las mayorías -tal y como pensaba Henry Ford hace 100 años- es probable que el planeta estalle....."

Última edición por Remkool; 04-ene-2011 a las 08:46
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este es mi aporte, registro gratuito:

Aprender chino mandarín con Chinoesfera

PD: como siempre youtube es una buena fuente para encontrar información, y en este caso infinidad de chinos/as explicando los tonos y esas cosas. Solo hay que buscar:" learn chinese" o cosas más específicas en función de lo que se busque.

Última edición por mercenario; 03-ene-2011 a las 09:25
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Antiguo 03-ene-2011, 14:21
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pero que buenas ideas, bonitos....!

a mi me encantaría aprender mandarin, y ser empresario negrero

spanish, pa explotar a los millones de chinitos que seran sacrificados por el politburó,

en haras del crecimiento macro... y de la siniestra burocracia del PC chino... ! So nice way of life !



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Antiguo 03-ene-2011, 14:50
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Otro a la lista de ignorados.

Saludos igualmente.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2011, 22:17
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Muchas gracias por abrir el hilo
Estoy empezando a mirar todas las páginas de recursos que has puesto, son muy interesantes
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  #10 (permalink)  
Antiguo 04-ene-2011, 02:09
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Me he registrado en chinapod, despues he visto en la wikipedia que debido a su licencia creative commons puedes encontrar los mp3 de las lecciones en otras paginas, sin registrarte (por cierto que el registro de uso gratuito caduca en una semana, despues dejaré de tener acceso a materiales, lástima haberme dado de alta ahora, estoy liado con el trabajo).

Por ejemplo, aqui está el nivel básico

MP3ChineseLessons

Dejo un enlace a la radio china

china radio international
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"remkool es retrasado mental", no aguantais ni dos semanas, pelos del culo no me dejan dolmil, remkool es retrasado mental, subforo de formación, super disco chino, tarde pal mandarín bobos

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