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  #1 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2010, 22:30
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Pues eso: vuelvo a España

La opinion mayoritaria del foro es salir fuera porque en España la situacion va a ser muy dificil y se ve la opcion de emigrar como la mejor solucion a lo que se intuye que va a llegar. Pues yo recorro el camino inverso... ¿porque?

Veo dos posibilidades:

1. Que la economia (mundial) se recupere
En ese caso España se uniria con mayor o menor velocidad al carro pero se acabaria recuperando. En este caso estar aqui no sera tan terrible

2. Que la economia mundial colapse
Es lo que veo mas probable y en ese caso, no creo que sea buena idea ser extranjero ya que eres el chivo expiatorio que la gente tiene mas a mano.
En este momento todos los paises se mantienen a flote gracias al endeudamiento estatal que hace que la economia no se derrumbe del todo. Pero es una situacion que no tiene futuro y lo dificil es poner fecha al derrumbe. Hay dos posibilidades:

-2.1. Que sea un derrumbe gradual en el que poco a poco vaya deteriorandose la cosa y por tanto tengas margen de reaccion para volverte.

-2.2. Que se precipiten los acontecimientos y no tengas margen de reaccion. Sin entrar en el calculo de probabilidades de que esto ocurra, esta situacion no quiero vivirla como extranjero y es una posibilidad que veo bastante factible.

Creo que la crisis vendra en el momento en el que algun pais considerado "seguro" deje de colocar su deuda en los mercados y entre en suspension de pagos. Cuando eso ocurra la confianza en los mercados de deuda afectara inmediatamente al resto de paises que tendran serias dificultades en emitir nueva deuda.

Sin poder emitir nueva deuda, TODOS los paises estan quebrados o bien tendran que hacer un ajuste brutal en sus presupuestos que a nivel de calle sera percibido como un colapso.

Si realmente la situacion se pone muy fea, lo mejor que puedes tener es una red social de apoyo que en el extranjero no vas a tener (salvo que lleves muchos años alli o estes casado con un nativo del pais en elque residas).

Asi que me vuelvo porque me parece que es la opcion mas segura para mi y mi familia. He encontrado curro ya, gracias a los pocos idiomas que se hablan en España y a la admiracion que provoca en este pais todo lo que venga de fuera, especialmente Alemania.

Esta opinion es mia, no quiero quitar ilusiones a nadie, si crees que lo mejor es irse de España, adelante. Tal vez el que me equivoque sea yo al volver...

Un saludo
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  #2 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2010, 22:56
Avatar de seacock
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Mucha suerte, Spielzeug. A mí me quemaron el teléfono con ofertas de curro la última que estuve en España, es cierto lo de los idiomas. Dices que sabes alemán y tienes una gran ventaja.

Saludos
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Deeply, Govinda bowed; tears he knew nothing of, ran down his old face; like a fire burnt the feeling of the most intimate love, the humblest veneration in his heart.

Deeply, he bowed, touching the ground, before
him who was sitting motionlessly, whose smile reminded him of everything he had ever loved in his life, what had ever been valuable and holy to him in his life.


El anciano propende a enjuiciar el hoy con el criterio del ayer. Ramón y Cajal
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  #3 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2010, 23:22
Avatar de antmadspa
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Pues yo veo tus argumentos con mucha lógica, aunque por este foro está muy mitificado el tema de la inmigración pero a lo mejor la mayoría de los foreros ni habrán salido de Spain.
El emigrar tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
Suerte.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 05-abr-2010, 01:03
Avatar de damnit
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Iniciado por seacock Ver Mensaje
Mucha suerte, Spielzeug. A mí me quemaron el teléfono con ofertas de curro la última que estuve en España, es cierto lo de los idiomas. Dices que sabes alemán y tienes una gran ventaja.

Saludos

¿en qué sector estás?
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  #5 (permalink)  
Antiguo 06-abr-2010, 16:05
Avatar de qwer1234
Querido forero
 
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Si una emigra a un país que siempre ha estado en quiebra de hecho, no debería de haber tales problemas en el caso de que la economía mundial colapse.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 07-abr-2010, 23:39
Avatar de Latún, en aceite de oliva
Forobodero
 
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Tras casi 4 años en gringolandia he de decir entiendo tu visión, no la de colpaso global, pero si la de la necesidad de la red social que tienes aquí y que allí no tienes. Y es totalmente cierto que vivir como "inmigrante" en tiempos complicados no es nada positivo, aunque el hecho de que tengas una pareja nativa ayuda muchísimo. Al menos a mi en ese momento me ayudo mucho en cuanto cómo conseguir becas, donde dormir,etc...
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¿A qué le llama usted ser hombre malo?
Al que admira la inocencia.
¿Y una mujer mala?
¡Oh! La clase de mujer de la que nunca se cansa un hombre.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2010, 23:32
Avatar de David_
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¿En qué momento decides volver? ¿cuántos años llevabas? ¿tus hijos habían nacido allí? es por entender mejor lo que dices, yo creo que haces bien, me alegro, se exagera mucho cuando se generaliza, en España hay gente que vive muy bien y tiene buenos trabajos, obviamente esto no es Alemania, pero vivir en tu país de entrada te da muchas más "fuerza".
__________________



Te compro cualquier propiedad a cualquier precio y te la vendo un 10% más cara, no hace falta escriturar, me das la pasta y listo. ¡Pásalo!

_________________
Bubble-Matrix te rodea, pero puedes pincharla, porque no es real.
________________
No venderán... y vendieron... pero perdiendo.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 25-abr-2010, 16:09
Avatar de Lina
Yalodeciayoista
 
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¿ Cuánto tiempo has estado fuera de España?
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  #9 (permalink)  
Antiguo 25-abr-2010, 21:02
Avatar de El Secretario
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Tag: "mamá he fracasado". Parece mentira pero muchos inmigrantes prefieren ser mendigos donde están, antes de volver a su tierra y reconocer que han fracasado.

Antiguamente se iban a "hacer las Américas". Muchos no tenían para pagarse el pasaje de vuelta, pero otros tenían más suerte y volvían a los pueblos de donde venían (hablo de Cataluña) con el dinero que les salía de las orejas. Hay auténticos palacetes pagado con el dinero esclavo, el azúcar o el café con el que comerciaban.

Hoy en día nadie va a hacer las Américas. O casi nadie. La gente emigra para sobrevivir o tener una vida mejor. La cantidad de mano de obra no cualificada que hay en España es un ejemplo de ello.

Las moras. Pondré este ejemplo. Muchas analfabetas sin papeles, deshauciadas por la familia emigran a España. Se le pasó la edad de casarse, son de zonas rurales y les espera una vida de cuasiesclavitud. Cualquier hombre de la casa le manda, y hace los trabajos más pesados. No está reconocida, no le paga casi nada y hermanos, primos o el padre le pueden pegar una paliza en cualquier momento.

Vienen a España. No consiguen papeles. "Detrás de una mora siempre hay un moro", y porqué?. Muy sencillo. Viven en casas de seis siete personas. El que tiene el contrato de alquiler es el amo, el que manda, los otros suelen ser subarrendados. Este suele tener un "novia" que no paga por estar en la casa. "hombre paga", es la respuesta de estas chicas. Si viene otro chaval y es aceptado como compañero de piso, tiene que pagar, pero la chica que vaya a ese piso no. Paga el chico por ella. Es decir, las mujeres no pagan si tienen "novio".

Les llaman novio por llamarle de alguna manera. Jamás se casarán con ella. Esta gente que proviene de mundos rurales, si la mujer no es vigilada 24 horas al día por la familia del padre, mayormente, la suegra principalmente, no es una mujer de fiar. Le llaman novia, pero los más atrevidos cuando te cogen confianza le dicen "su puta". Para ellos es una puta y presentarlas a sus padres sería una vergüenza. Las tienen en España como novias, que podíamos decir amantes sin ningún problema.

También están las mujeres que pagan alquiler, pero con el novio todo se suaviza más. La carga es más fácil de llevar. Estas mujeres si vana su pueblo la apedrean literalmente. No le hablan, sería como una paria, como un perro. Muchas no saben ni el día que nacieron y se sienten inferiores.

Pero, la cosa cambia si consigue los papeles. Le llaman del pueblo chicos interesados por ella. Chicos que jamás le hubieran mirado a a cara. Cuando regresa al pueblo le hacen una fiesta y ya tienen acordado con quién se va acasar previo pago de suculenta suma que reúnen entre todos los familiares del novio. La madre le da abrazos, el padre también. Es la niña mimada, la reina del pueblo.

Estas mujeres sin papeles no tienen opción de volver a casa. Con papeles pasa de ser puta a ser Señora. Paradójico la doble moral y lo que hace el dinero. La moral también se puede comprar.

Esto hasta que empezó la crisis. Ahora el Gobierno Civil pocos permisos de trabajo da. Se acabó "las américas" de España. El dorado de conseguir un piso, un car car (todoterreno que para ellas es algo quasi erótico), se acabó el ser respetadas por la familia. Ahora sólo pueden soñar que otra vez vuelvan a abrir las puertas. Pocas esperanzas les queda allí en el pueblo, por mucho que el rey quiera con las Nuevas Leyes abrir el camino para una vida mejor a estas mujeres. Las Leyes tribales son mucho más fuertes y por ahora mandan.
__________________

Preußische Größe will never die
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Antiguo 26-abr-2010, 19:29
Avatar de Spielzeug
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Iniciado por David_ Ver Mensaje
¿En qué momento decides volver?

Despues de unos meses en paro y no encontrar nada que no fuese hosteleria (aqui una carrera de letras vale lo mismo que en España).
Podia haberme quedado porque aqui la ayuda social (alquiler + 370 € y pluses varios, 400€ en total) es indefinida hasta que encuentres trabajo. Da mucha seguridad saber que no te vas a morir de hambre por mal que vengan dadas. Aunque no creo que las ayudas sociales aguanten la crisis que viene...


Iniciado por David_ Ver Mensaje
¿cuántos años llevabas?

Esta vez casi 4 años.

Iniciado por Lina Ver Mensaje
¿ Cuánto tiempo has estado fuera de España?

En total 8 años en distintas partes de Alemania



Iniciado por David_ Ver Mensaje
¿tus hijos habían nacido allí?

Si. Mi nena tiene 8 meses. Una pena que no vaya a ser bilingüe... ni tener la nacionalidad alemana (si no es por sangre, hasta los 18 años viviendo en Alemania no puede optar a la nacionalidad)

Iniciado por David_ Ver Mensaje
se exagera mucho cuando se generaliza, en España hay gente que vive muy bien y tiene buenos trabajos, obviamente esto no es Alemania, pero vivir en tu país de entrada te da muchas más "fuerza".

Macroeconomia y microeconomia no tienen que ver la una con la otra. Buenos resultados macroeconomicos pueden esconder tragedias microeconomicas y al reves.

Como he dicho en el primer post, si vienen mal dadas lo mejor es tener una red social que te apoye y en Alemania (pese al tiepo que he estado), no la tengo tan fuerte como en España
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