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| | Herramientas | Desplegado |
19-ene-2010, 00:53
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Iniciado por Monsterspeculator  ¿Pero tú has vivido alguna vez en Francia? A su primera pregunta: Si. Por un periodo de tiempo no demasiado extenso, pero si. En cuanto a los prejuicios, en mi comentario solo hay 1 dato que podria considerarse algo parecido a un prejuicio, y es mi animadversion en lineas generales a los franceses. En cualquier caso como ya he escrito esta basado en la experiencia que he tenido con ellos, quizas haya tenido mala suerte, o quizas se trate de un trazo cultural reconocible, quien sabe. A mi tampoco me importa que a usted no le importe mi opinion, simplemente la escribo y punto. No obstante sobra el "Nos". O habla usted por todos los visitantes del hilo? Saludos para usted tambien.
__________________ Though I know that evenin’s empire has returned into sand Vanished from my hand Left me blindly here to stand but still not sleeping My weariness amazes me, I’m branded on my feet I have no one to meet And the ancient empty street’s too dead for dreaming www.SaharaLibre.es Los hombres, cuando reciben un mal lo escriben sobre un mármol; más si se trata de un bien, lo hacen en el polvo.  |
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19-ene-2010, 10:13
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Iniciado por Nopleravet No podria vivir en uno de los paises que mas (si no el que mas) connive con las dictaduras africanas mas sanguinarias, y se opone entre otras causas justas, a la autodeterminacion auspiciada por la ONU del Sahara Occidental. Este punto a lo mejor era bueno para España viendo como esta la situacion actual. Saludos.
__________________ Bubble Economists argue about whether bubbles are the result of irrational crowd behaviour (perhaps coupled with exploitation of the gullible masses by some savvy speculators) or, instead, are the result of rational decisions by people who have only limited information about the fundamental value of an asset and thus for whom it may be quite sensible to assume the market price is sound. Whatever their cause, bubbles do not last forever and often end not with a pop but with a crash. |
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19-ene-2010, 10:28
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| Vamos a ver,
Iniciado por Nopleravet No podria vivir en uno de los paises que mas (si no el que mas) connive con las dictaduras africanas mas sanguinarias, y se opone entre otras causas justas, a la autodeterminacion auspiciada por la ONU del Sahara Occidental. Por el mismo criterio no podrías vivir en la mayoría de países occidentales, España incluida. Focalizar este falso argumento con Francia me parece hipócrita.
Iniciado por Nopleravet Por otra parte poco se puede esperar de un pais que ni siquiera respeta los derechos historicos y culturales dentro de su propio territorio, y que ademas, se esfuerza por eliminarlos. (Catalunya Nord, Iparralde, Occitania, Bretaña... etc) Según la República francesa se antepone la igualdad de oportunidad de los ciudadanos a los "derechos históricos". Me puede gustar o no, pero allí es así, y en muchos otros sitios es peor (infórmese sobre la situación en USA de los indios nativos...o de los charnegos en Cataluña...). Este es otro falso argumento.
Iniciado por Nopleravet En lo economico y en cuanto a coberturas sociales puede que sea (es) un pais mas favorable para vivir que España, pero puestos a emigrar a un pais mas moderno que el nuestro, tenemos muchos donde elegir en Europa, como para irnos al mas hipocrita... En cuanto a coberturas sociales Francia está a años luz de España, y España está el último de la fila. Lo de "hipócrita" es un prejuicio barato. Hay muchos otros países más avanzados que Francia donde el grado de xenofobia, incluida contra españoles, es mucho mayor.
Iniciado por Nopleravet No olvidemos tampoco como nos puteo Chirac con la entrada en la Union Europea, y como nos la metieron con la politica agraria comun, dandonos limosna a cambio de que arrancaramos viñas y olivos y sacrificaramos ganado. No señor, para eso me voy al Benelux o a un pais Nordico, hoyga, quedense con su grandee. Novedad! Novedad! Cada cual defiende sus intereses. No se queje tanto que la mayoría de las ayudas agrarias que se chupa España es gracias a los agriculatores franceses. Y por cierto...el que puteo con la entrada en la CEE fue Mitterand y no Chirac...(la política exterior francesa la lleva el presidente).
Iniciado por Nopleravet A su primera pregunta: Si. Por un periodo de tiempo no demasiado extenso, pero si. Exactamente. Usted ha visitado pero no ha vivido ni trabajado como suponía. Por sus comentarios también se nota que no conoce la vida política francesa.
Iniciado por Nopleravet
Creo que hablo por una mayoría cuando le digo que sus prejuicios provocados por su animadversión confesa hacia los franceses nos interesan poco (¿se piró su novia con un gabacho?). Lo que sería interesante sería que expusiese hechos concretos de los problemas que haya tenido en Francia y no vagas criticas genéricas.
__________________     Hilo bid-ask monedas 12 euros para veteranos Alluda: Como kolocar morralla de plata Hilo oficial de confesiones del padre Monster "Dudar de todo o creerlo todo son dos opciones igualmente cómodas, pues tanto una como otra nos eximen de reflexionar" (H. Poincaré) |
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19-ene-2010, 14:29
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Iniciado por Germain Yo volvería, aunque tendría que quitarle el óxido a mi francés. Pues ves. Como te quedes en la Comunitat lo que descubrirás será el griego  |
| Estos usuarios dan las gracias a alpha por su mensaje: | ||
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19-ene-2010, 14:29
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| El banner de muslima.com "el lugar internacional para encontrar matrimonio musulman" Esta todo dicho...La France....MusulFrance. |
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19-ene-2010, 15:50
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Iniciado por Monsterspeculator Vamos a ver, España es el pais en el que me ha tocado nacer, para bien o para mal. No estoy adjudicando, como usted comprendera (si quiere), esos problemas exclusivamente a Francia, pero obviamente si este es un hilo que trata sobre ese pais, es lo mas logico del mundo focalizar en el los problemas que te preocupen, aunque los comparta con otros. A usted le parezco hipocrita, usted me parece a mi, como poco, demagogo. Según la República francesa se antepone la igualdad de oportunidad de los ciudadanos a los "derechos históricos". Me puede gustar o no, pero allí es así, y en muchos otros sitios es peor (infórmese sobre la situación en USA de los indios nativos...o de los charnegos en Cataluña...). Igualdad de oportunidad? Eso es muy subjetivo señor mio, tambien podriamos hablar de que un niño catalan del Rosellon debe tener igualdad en cuanto al derecho a ser educado en su lengua materna, de la misma forma que un niño de Île-de-France tiene derecho a ser educado en frances. Cuenteselo a las organizaciones (minorizadas eso si por el agresivo centralismo frances) que defienden los derechos lingüisticos de las zonas que ya he mentado antes. De falso este argumento no tiene nada. Otro dia si quiere, en otro hilo mas apropiado (el simple hecho de que se haya empeñado usted en iniciar esta discusion me parece ridiculo) hablamos de xarnegos o de Gerónimo. En cuanto a coberturas sociales Francia está a años luz de España, y España está el último de la fila. Lo de "hipócrita" es un prejuicio barato. Hay muchos otros países más avanzados que Francia donde el grado de xenofobia, incluida contra españoles, es mucho mayor. Y? Quien ha dicho lo contrario? Hablamos de otros paises? o de Francia? Novedad! Novedad! Cada cual defiende sus intereses. No se queje tanto que la mayoría de las ayudas agrarias que se chupa España es gracias a los agriculatores franceses. Y por cierto...el que puteo con la entrada en la CEE fue Mitterand y no Chirac...(la política exterior francesa la lleva el presidente). No se confunda, no crea que los subsidios europeos anuales al campo español (PAC...etc) compensan el desequilibrio en las cuotas y el desmantelamiento agricola que ha sufrido este pais (y el aumento de las importaciones agricolas subsiguiente). Otras ayudas puntuales y la misma entrada en la UE, no prorrogables en el tiempo tambien se supeditaron a la aceptacion por parte de España de redimensionar su sector primario en favor de paises como Francia o Italia. Cada uno defiende sus intereses si, pero en este caso los intereses defendidos por Francia han chocado en demasia con los defendidos por el estado del que somos ciudadanos. Puede que usted sienta que no le concierne, o que es un alegre y feliz ciudadano del mundo que nada tiene que ver con estas cosas, eso es algo que queda al libre albedrio de cada persona, pero indirectamente tambien ha resultado perjudicado no le quepa la menor duda. Se perfectamente que Mitterrand era el presidente durante la segunda etapa de Chirac como primer ministro, pero usted ya me ha entendido. En cualquier caso el amo manda y el perro muerde. Exactamente. Usted ha visitado pero no ha vivido ni trabajado como suponía. Mi estancia alli se ha reducido a poco menos de un mes (28 o 29 dias) y posteriormente a un par de fines de semana y dias sueltos de estancia en travesia hacia otros paises. y? sabe usted lo que hice durante ese tiempo? acaso no puedo opinar independientemente de los dias, semanas, meses o años que haya pasado alli? Por sus comentarios también se nota que no conoce la vida política francesa. Lo que se nota por los suyos es que usted se toma demasiadas libertades a la hora de opinar sobre gente que no conoce. Al menos yo opino sobre Francia basandome en mi estancia y en lo que he leido y escuchado sobre ella (de eso se trata en este hilo, no?). Usted cuantos comentarios mios ha leido sobre este tema? Creo que hablo por una mayoría cuando le digo que sus prejuicios provocados por su animadversión confesa hacia los franceses nos interesan poco (¿se piró su novia con un gabacho?). Lo que sería interesante sería que expusiese hechos concretos de los problemas que haya tenido en Francia y no vagas criticas genéricas. Y yo creo que hablo por una mayoria aun mas extensa cuando le digo que, si mi comentario no interesa, menos aun interesa su airada, impertinente y hueca replica. En cuanto a mis prejuicios, ya he dicho que en caso de tenerlos solo tengo uno, que he separado y diferenciado bien del resto de mi argumentacion, por si no se ha dado cuenta. He tenido problemas concretos en Francia, si, (que puedo o no contar, si me viene o no en gana) de ellos he extraido en parte mi opinion, que, mejor o peor, considero respetable. Ya puestos, podria usted contarnos alguna experiencia que haya tenido en el pais, en lugar de limitarse a abrir el hilo, esperar, y criticar aportaciones al azar. Me hace mucha gracia cuando alguien coge un texto, lo separa en quotes por parrafos, y se dispone a refutarlos torpemente uno por uno, creyendo con esto que da una especie de estocada maestra a su interlocutor. Por favor, no me haga reir. Ya ha visto que todos podemos hacerlo. Saludos, espero que le haya sentado bien la comida.
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19-ene-2010, 16:02
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Iniciado por Germain Pues no te extrañe que pille a una jaca en el muslima.com y me vaya p'allá sin mirar atrás. No le importara renunciar a la verdadera Fe por amor?  Y lo que es peor, abandonar su Pais Valencia de la mano de una musulmana! Si Jaume I levantara la cabeza... 
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19-ene-2010, 19:28
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Iniciado por Nopleravet España es el pais en el que me ha tocado nacer, para bien o para mal. No estoy adjudicando, como usted comprendera (si quiere), esos problemas exclusivamente a Francia, pero obviamente si este es un hilo que trata sobre ese pais, es lo mas logico del mundo focalizar en el los problemas que te preocupen, aunque los comparta con otros. A usted le parezco hipocrita, usted me parece a mi, como poco, demagogo. Que el argumento sea hipócrita no significa que usted lo sea. Lamento que se lo haya tomado como una ofensa personal, y que responda con otra. Será su juventud y su limitada comprensión lectora.
Iniciado por Nopleravet Igualdad de oportunidad? Eso es muy subjetivo señor mio, tambien podriamos hablar de que un niño catalan del Rosellon debe tener igualdad en cuanto al derecho a ser educado en su lengua materna, de la misma forma que un niño de Île-de-France tiene derecho a ser educado en frances. O cualquier castellano hablante residente en Cataluña ¿verdad? Estoy totalmente de acuerdo con ello. Sin embargo le desafío a que encuentre algún "niño catalan (sic) del Rosellón" cuya lengua materna sea el catalán. Si encuentra alguno será un milagro, y por cada uno que encuentre encontrará 1000 cuya lengua materna es el árabe (tan catalanes del Rosellón como los que hablan francés). Aunque crea usted que tienen derechos históricos yo creo, con la Constitución, que los que tienen derechos son los ciudadanos.
Iniciado por Nopleravet Cuenteselo a las organizaciones (minorizadas eso si por el agresivo centralismo frances) que defienden los derechos lingüisticos de las zonas que ya he mentado antes. De falso este argumento no tiene nada. Lo falso del argumento es que, desgraciadamente, el multilingüismo ha desaparecido hace tiempo en Francia. No es un debate que se justifique con la realidad actual, aunque a los catalanistas del otro lado de la frontera les parezca de suma importancia. La République française ha machacado mucho más las lenguas locales de lo que lo hizo el franquismo en España. Pero menos que el los anglosajones el chiricahua. Lo hipócrita de su crítica es que si realmente creyese usted en ella lo primera que debería de hacer es presentarla en su propia casa: Empiece exigiendo que todo ciudadano español tenga derecho a recibir la educación pública en su lengua materna si esta es cooficial. ¿Entiende ahora?
Iniciado por Nopleravet Otro dia si quiere, en otro hilo mas apropiado (el simple hecho de que se haya empeñado usted en iniciar esta discusion me parece ridiculo) hablamos de xarnegos o de Gerónimo. Según parece no entiende lo similar de la situación. Y la razón es que usted piensa que los que tienen derechos son los que no han emigrado, y yo pienso que los que tienen derechos son los ciudadanos independientemente de donde vengan. En esa clave se entiende a los payeses del ayuntamiento de Vic y sus estupideces.
Iniciado por Nopleravet No se confunda, no crea que los subsidios europeos anuales al campo español (PAC...etc) compensan el desequilibrio en las cuotas y el desmantelamiento agricola que ha sufrido este pais (y el aumento de las importaciones agricolas subsiguiente). Otras ayudas puntuales y la misma entrada en la UE, no prorrogables en el tiempo tambien se supeditaron a la aceptacion por parte de España de redimensionar su sector primario en favor de paises como Francia o Italia. No atribuya únicamente a Francia las condiciones para entrar en la CEE. Nadie nos obligó a entrar. Lo tomamos con sus ventajas y desventajas. Es absurdo querer culpar a Francia de ello.
Iniciado por Nopleravet Se perfectamente que Mitterrand era el presidente durante la segunda etapa de Chirac como primer ministro, pero usted ya me ha entendido. En cualquier caso el amo manda y el perro muerde. Se equivoca de nuevo. El grueso de las negociaciones se realizó con gobierno socialista en Francia, pero incluso en el periode de "cohabitación" el que lleva la voz cantante de la política exterior francesa es el Presidente, que no es perro de nadie. Desconoce usted bastante lo que es la figura del Presidente en Francia.
Iniciado por Nopleravet Mi estancia alli se ha reducido a poco menos de un mes (28 o 29 dias) y posteriormente a un par de fines de semana y dias sueltos de estancia en travesia hacia otros paises. y? sabe usted lo que hice durante ese tiempo? acaso no puedo opinar independientemente de los dias, semanas, meses o años que haya pasado alli? No sé lo que usted hizo, pero si sé lo que no hizo. No trabajó ni pudo conocer el país ni la sociedad francesa a fondo. A eso me refería y no a otra cosa.
Iniciado por Nopleravet Lo que se nota por los suyos es que usted se toma demasiadas libertades a la hora de opinar sobre gente que no conoce. Al menos yo opino sobre Francia basandome en mi estancia y en lo que he leido y escuchado sobre ella (de eso se trata en este hilo, no?). Usted cuantos comentarios mios ha leido sobre este tema? Usted, en efecto, habla de oidas y es lo que le reprocho.
Iniciado por Nopleravet Y yo creo que hablo por una mayoria aun mas extensa cuando le digo que, si mi comentario no interesa, menos aun interesa su airada, impertinente y hueca replica. Sus relatos de primera mano seguro que interesarán. Lo que no interesa son sus prejuicios formados de oidas que regurgita en el foro.
Iniciado por Nopleravet En cuanto a mis prejuicios, ya he dicho que en caso de tenerlos solo tengo uno, que he separado y diferenciado bien del resto de mi argumentacion, por si no se ha dado cuenta. No me haga adivinar pero creo entrever el problema concreto que ha tenido en Francia. ¿Por qué no se atreve a contarlo? Yo contaré con gran placer los mios cuando vengan al caso. Y le puedo asegurar que tengo elementos de crítica mucho más serios que los suyos a la "grandeur de la France".
Iniciado por Nopleravet Me hace mucha gracia cuando alguien coge un texto, lo separa en quotes por parrafos, y se dispone a refutarlos torpemente uno por uno, creyendo con esto que da una especie de estocada maestra a su interlocutor. Por favor, no me haga reir. Ya ha visto que todos podemos hacerlo. Le acuerdo que ha demostrado magistralmente que se puede hacer torpemente.
Iniciado por Nopleravet Saludos, espero que le haya sentado bien la comida. Perfectamente. Gracias. Y dentro de poco voy a cenar, y tengo unos quesos franceses en la nevera para chuparse los dedos. Aconsejo a cualquiera que sea gastrónomo que pruebe los quesos franceses. El marisco también es baratísimo y excelente. Espero que usted disfrute por su parte de una deliciosa butifarra amb mongetes.
__________________ Hilo bid-ask monedas 12 euros para veteranos Alluda: Como kolocar morralla de plata Hilo oficial de confesiones del padre Monster "Dudar de todo o creerlo todo son dos opciones igualmente cómodas, pues tanto una como otra nos eximen de reflexionar" (H. Poincaré) Última edición por Monsterspeculator; 19-ene-2010 a las 19:33 |
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19-ene-2010, 21:12
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Iniciado por Monsterspeculator Que el argumento sea hipócrita no significa que usted lo sea. Lamento que se lo haya tomado como una ofensa personal, y que responda con otra. Será su juventud y su limitada comprensión lectora. Acaso no es de hipocritas, a priori, usar argumentos hipocritas? Por otro lado no creo que ese argumento, bien entendido, fuera hipocrita. No juzgue a las personas por algo tan relativo como la edad en el sentido menos fisico de la palabra, y revise usted su comprension lectora, que de la mia ya me encargo yo, y por ahora no me preocupa. O cualquier castellano hablante residente en Cataluña ¿verdad? Disculpe, estamos hablando de Francia o de Catalunya? Sabe cual es usted mi posicionamiento al respecto de lo que debiera hacerse en cuanto a politica linguistica en Catalunya? de que me habla pues? En cualquier caso el porcentaje de niños o adultos jovenes cuya lengua materna es el Catalan es algo mas elevado del que usted presupone. A lo que cabe añadir que mas de un 82% de los Roselloneses estan a favor de que el catalan se aprenda en las escuelas. No son solo derechos historicos defendidos por 4 politicos extremistas, señor mio, son derechos historicos (tan basicos como el derecho a que se pueda elegir una educacion publica en la lengua tradicional del territorio) reclamados por una amplia mayoria de la poblacion. Aqui tiene los datos por si le apetece consultarlos. http://www6.gencat.net/llengcat/soci...atnord2004.pdf Lo falso del argumento es que, desgraciadamente, el multilingüismo ha desaparecido hace tiempo en Francia. No es un debate que se justifique con la realidad actual, aunque a los catalanistas del otro lado de la frontera les parezca de suma importancia. La République française ha machacado mucho más las lenguas locales de lo que lo hizo el franquismo en España. Pero menos que el los anglosajones el chiricahua. De los 15 millones de habitantes de Occitania aun hay mas de 3 millones de hablantes diarios del occitano. En el Iparralde, las comarcas rurales de Sola y Baja Navarra destacan por el apego de sus habitantes a la cultura, tradiciones y sobretodo, a la lengua vasca. No tanto asi en Labort, con mas densidad poblacional e inmigracion (conurbacion Bayona-Biarritz) y aun asi en este territorio los habitantes que se consideran Vascos son mayoria. En la Bretaña es otro cantar, el Breton agoniza. Pero aun quedan personas que lo usan, en especial a medida que se avanza hacia el departamento de Finisterre. Lo hipócrita de su crítica es que si realmente creyese usted en ella lo primera que debería de hacer es presentarla en su propia casa: Empiece exigiendo que todo ciudadano español tenga derecho a recibir la educación pública en su lengua materna si esta es cooficial. ¿Entiende ahora? Para empezar, soy Valenciano, no catalan, y si exijo obviamente empezare por exigir en mi tierra. No obstante, si hablamos de Francia en un hilo dedicado a este pais, lo logico sera que abordemos los problemas de este, y no nos vayamos por las ramas como usted esta haciendo. Por otro lado, y como ya le he dicho, usted desconoce por completo cual es mi postura linguistica respecto a Catalunya, el Pais Valencia, o Balears. Luego que pretenda sacar conclusiones precipitadas al respecto me parece demagogico y poco respetuoso. ¿Entiende ahora usted? Según parece no entiende lo similar de la situación. Y la razón es que usted piensa que los que tienen derechos son los que no han emigrado, y yo pienso que los que tienen derechos son los ciudadanos independientemente de donde vengan. En esa clave se entiende a los payeses del ayuntamiento de Vic y sus estupideces. Digame, cuando he dicho yo que no tengan derechos los ciudadanos emigrados, independientemente de la lengua que hablen? Pero que diablos cree usted, que lo que propongo es la obligatoriedad de una enseñanza en la que solo se contemple el catalan, el occitano, el vasco, y el Breton en los lugares en los que tradicionalmente se hablan estas lenguas? Se equivoca. No atribuya únicamente a Francia las condiciones para entrar en la CEE. Nadie nos obligó a entrar. Lo tomamos con sus ventajas y desventajas. Es absurdo querer culpar a Francia de ello. Francia, con un peso importante en una Union bastante mas pequeña que la actual, fue la principal causa por la cual se endurecieron las condiciones de entrada. Obviamente lo aceptamos, pero que se aprovecharon es algo que hoy en dia poca gente pone en duda. Desde los profesores de historia con los que he hablado sobre el tema hasta un familiar al que le tiraban camiones de naranjas y limones en la frontera. Se equivoca de nuevo. El grueso de las negociaciones se realizó con gobierno socialista en Francia, pero incluso en el periode de "cohabitación" el que lleva la voz cantante de la política exterior francesa es el Presidente, que no es perro de nadie. Desconoce usted bastante lo que es la figura del Presidente en Francia. Con Perro me referia al Primer Ministro. Obvio que el Presidente esta en una situacion jerarquica superior. No sé lo que usted hizo, pero si sé lo que no hizo. No trabajó ni pudo conocer el país ni la sociedad francesa a fondo. A eso me refería y no a otra cosa. Y? Le reiterare mi pregunta: Me resta eso derecho a opinar sin que venga un señor a criticar dicha opinion injustificadamente? Especifico usted al inicio del hilo que solo escribieran en el aquellos que hubieran trabajado durante años en el pais y que lo conocieran a fondo? Es lamentable. Usted, en efecto, habla de oidas y es lo que le reprocho. Y yo le reprocho que me reproche usted esa falacia. De Francia puede hablar de oidas un señor sin estudios que se ha criado en su chabola y no ha salido de su pueblo. Lo mio, (y probablemente lo suyo) no siendo una opinion de experto en el tema, como usted comprendera, no puede ser calificado de opinion "de oidas". Sus relatos de primera mano seguro que interesarán. Lo que no interesa son sus prejuicios formados de oidas que regurgita en el foro. Ya le he aclarado este punto con anterioridad, y por que usted comete un error al hablar de mis "prejuicios" Se lo repito y seguimos ad eternum? A mi desde luego lo que no me interesa es esta burda discusion que se ha montado usted solito. No me haga adivinar pero creo entrever el problema concreto que ha tenido en Francia. ¿Por qué no se atreve a contarlo? Yo contaré con gran placer los mios cuando vengan al caso. Y le puedo asegurar que tengo elementos de crítica mucho más serios que los suyos a la "grandeur de la France". Es muy probable que no tenga nada que ver con lo que usted imagina, se trata de situaciones mas bien cotidianas. En cualquier caso nunca he dicho que no me atreva a contarlo, de hecho probablemente hubiera accedido a ello si en lugar de faltarle al respeto a mi opinion hubiera usted preguntado. Ahora sinceramente, por mi parte se ha esfumado cualquier interes en este hilo, al que vuelvo una vez mas unicamente para rebatir sus absurdas acusaciones. Le acuerdo que ha demostrado magistralmente que se puede hacer torpemente. En esto discrepamos total, absoluta e irreconciliablemente. Mirese a un espejo. Perfectamente. Gracias. Y dentro de poco voy a cenar, y tengo unos quesos franceses en la nevera para chuparse los dedos. Aconsejo a cualquiera que sea gastrónomo que pruebe los quesos franceses. El marisco también es baratísimo y excelente. Me alegro. A mi tambien me gusta el queso frances, sin por ello menospreciar los excelentes quesos que tenemos en España, por supuesto. En cuanto a lo ultimo, me temo que confunde usted una vez mas mi procedencia, pues me pide que disfrute un plato tipicamente catalan, dando a entender que usted me cree residente en Catalunya, nada mas lejos de la realidad. No obstante, si es usted feliz de esta manera, le aplaudo. Buenas Noches.
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19-ene-2010, 23:12
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| No creo que le haya faltado el respeto en mi contestación a su primer mensaje. Usted si ha creido que lo hacia y ha desviado el tema hacia la afrenta personal porque no tiene otra manera de enmendarlo. Le noto bastante salido. Lo cual lo achaco a la inseguridad propia de su edad. Cuando uno expone opiniones en un foro público se expone a que le corrijan. Usted no sabe gran cosa de Francia aunque crea lo contrario. La utilidad de estos hilos es precisamente que haya gente con experiencia en el extranjero para compartir información. No para soltar su bilis o frustraciones. La verdad es que lo único que usted ha demostrado es que tiene un resentimiento evidente hacia Francia y sus críticas son más viscerales que racionales. Es evidente que en Francia no se han respetado las lenguas locales, igual que en España (si, usted vive en España) hoy en día no se respetan la lengua oficial castellana en muchos sitios. Ello no le impide vivir en España. Tampoco creo que la política lingüistica represente un obstaculo para nadie a la hora de irse a vivir a Francia. Su crítica es irrelevante. El localismo típico español es algo propio de gente que no tiene mundo ni ha vivido en el extranjero (estar un mes fuera no lo considero "vivir"). Por otra parte ya puede tirar de estadísticas de la Generalitat de Catalunya. Es evidente para cualquiera que se haya paseado por cualquier ciudad del sur de Francia, o que tenga conocidos de esa región, que el occitano no se usa en la vida corriente. Pero eso...para lo que se trata en estos hilos...es totalmente irrelevante... PS1: Añado que sigue sin entender como funcionan en "coabitación" el Primer Ministro y el Presidente de la República. Se lo voy a explicar y así habrá aprendido algo sobre Francia. El Presidente es totalmente responsable de la política exterior, que él gestiona personalmente. El Priemer Ministro no ejerce de "perro". Simplemente no interviene. El Primer Ministro se encarga de la política interior. Cuente el número de veces que sale Fillón en las noticias y compárelo con Sarkozy. Por cierto, que el día en que España tenga un Presidente de antepasados inmigrantes nos podremos comparar algo más a Francia...Aunque los franceses tengan demasiado creido lo de la "grandeur de la France", algo si hay. Basta oir a los políticos españoles y a los franceses para darse cuenta... PS2: El papel que jugase Francia en las condiciones de la entrada de España en la CEE creo que trae al pairo a aquellos que quisieran emigrar a Francia. Tema, de nuevo, irrelevante...
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