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  #31 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 03:59 PM
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Originalmente Escrito por ejmcmgrm Ver Mensaje
Soy bastante más pesimista que hace dos semanas, cuando nos reunimos. Pensaba que habria más gente dispuesta.


Me gustaría que siguieramos con el proyecto, que buscáramos más socios o posibles socios y que cuando fueramos el número de personas de los que hablabamos en principio, constituir la cooperativa. De constituirla ahora, con los que somos, no tanto. Igual 40 personas son pocas para una cooperativa como la que estábamos hablando, pero también es un número interesante para otras opciones

Yo no soy partidario de poner dinero para suelo previamente. Cuando exista la posibilidad se puede pagar una señal y reunir el dinero para la compra en unos días. No creo que la disponibilidad del dinero sea problema. Por lo visto, lo que dudo es de que haya disponibilidad de personas interesadas.


yo tampoco soy partidario de ir poniendo dinero para suelo, que cada cual vaya manejando e invirtiendo su dinero en lo que quiera que seguro que lo haria mejor que la cooperativa (si hubiera excedentes iriamos contratando depositos a 3 meses a rentabilidad fija, que al menos te van a dar un 3%).Al menos esos intereses serían nuestros y no lo que pasa en muchas cooperativas que los socios no ven un duro y "les dicen" que su dinero está parado ( ja )


las disponibilidad de poner dinero para el suelo depende del proyecto, no nos engañemos. Yo no voy a poner pasta si el suelo que se consiga no me interesa y así cualquiera entiendo yo.Aparte las cantidades que se den para suelo deben ir avaladas por el banco y cualquiera las puede retirar cuando quiera por ley, nada puede obligar a la gente a comprar lo que no quiere por mucho que se hagan aportaciones para el suelo poco a poco
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Cuando todo el mundo decía que era imposible fueron ellos y lo hicieron (Tester)

Las mujeres pueden muy bien entablar amistad con un hombre, pero para mantener esa amistad ha de darse cierta antipatia fisica. ( Nietzsche )

El auténtico amigo es el que lo sabe todo sobre ti, y sigue siendo tu amigo. ( >>kurt Cobain<< )
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  #32 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 04:25 PM
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Originalmente Escrito por tester4822000 Ver Mensaje
yo tampoco soy partidario de ir poniendo dinero para suelo, que cada cual vaya manejando e invirtiendo su dinero en lo que quiera que seguro que lo haria mejor que la cooperativa (si hubiera excedentes iriamos contratando depositos a 3 meses a rentabilidad fija, que al menos te van a dar un 3%).Al menos esos intereses serían nuestros y no lo que pasa en muchas cooperativas que los socios no ven un duro y "les dicen" que su dinero está parado ( ja )


las disponibilidad de poner dinero para el suelo depende del proyecto, no nos engañemos. Yo no voy a poner pasta si el suelo que se consiga no me interesa y así cualquiera entiendo yo.Aparte las cantidades que se den para suelo deben ir avaladas por el banco y cualquiera las puede retirar cuando quiera por ley, nada puede obligar a la gente a comprar lo que no quiere por mucho que se hagan aportaciones para el suelo poco a poco
Creo que todos más o menos estamos en la misma línea. Creo que lo mejor es preparar los estatutos, las cláusulas , etc. y constituir la cooperativa. De esa manera aunque seamos pocos ya podremos concursar a suelo como una entidad e incluso la cooperativa en un momento dado podría pedir créditos o ayudas. Por otro lado creo que necesitaremos asesoría legal para este tema y los posibles que vengan. Se habló de Legalitas, ¿hay más opciones? ¿Qué les vamos a pedir? Lo digo porque sería conveniente pedir al menos 3 presupuestos a varias pidiendo lo mismo y evaluar que nos da cada una.
Por otro lado propongo que creemos una lista donde los socios tengamos accesibles los contactos de todos para que sea más fácil contactar entre nosotros. El ser pocos puede que no sea tan malo, somos más ágiles para empezar y menos gente a ponerse de acuerdo.
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  #33 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 04:38 PM
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Estoy de acuerdo con lo dicho con Skymarket y Tester y también creo que sería bueno tener una reunión todos los socios que somos ya.

Si se está de acuerdo, la tercera semana de octubre, como se ha comentado antes, se puede realizar una (ya que el anterior fin de semana es el del puente )

Como lo veis?
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  #34 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 05:37 PM
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Originalmente Escrito por Raquel Ver Mensaje
Estoy de acuerdo con lo dicho con Skymarket y Tester y también creo que sería bueno tener una reunión todos los socios que somos ya.

Si se está de acuerdo, la tercera semana de octubre, como se ha comentado antes, se puede realizar una (ya que el anterior fin de semana es el del puente )

Como lo veis?
¿Qué día ? ¿Sábado 20 Octubre? ¿A qué hora? ¿Dónde? A mi en principio me viene bien.. será mi primera reunión
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  #35 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 07:06 PM
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Lo entiendo, lo de los problemas que hay para mas dinero sin suelo, pero algo habrá que hacer, porque lo mismo que predije que 2/3 por pitos o flautas no se presentarán, os predigo que a la mitad de la peña le va a pillar el terreno si sale el mes que viene, por ejemplo, con el paso cambiado, o se les ha jodido el coche y están pensando comprar otro o lo veían a años-luz y "de repente" no pueden...

Hay que pensar en un 50% de gente que no va a poner el dinero cuando se les pida. A largo plazo no es un problema porque si hay terreno la gente va a venir como moscas a la miel pero comprar un terreno en estas condiciones es a corto plazo.

Veremos. En este tema tampoco tengo yo muy clara mi posición, creo que hay que debatirlo. Y a mi tampoco me hace ilusión poner pelas y/o pedir un crédito ya pero si esperamos a tener un terreno a la vista, ¿con que vamos a negociar, con los 80x 200 euros menos los gastos? Se nos van a escojonar en la cara y nos van a esperar 15 días, 30 o a lo mucho 60. En fin, hay gente con experiencia en cooperativas, que se pronuncie. ¿Marigrego?
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Si quieres saber cómo funcionan de verdad los bancos y de que va la "creación de dinero bancario, pásate por este post: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...os-bancos.html

Lo que dicen DKD, y algunos otros trolls manipuladores a sueldo de ciertos partidos políticos es falso en gran parte, juegan a crear pánico. Lee información servida por técnicos y profesionales, no intoxicación
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  #36 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 08:07 PM
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!Hola futuros vecinos!

Pues yo soy recién llegado en la cooperativa. Pocas manos os puedo echar, ya que por el momento estoy destinado fuera de Madrid.

Un comentario al tema de considerar legálitas: Tengo experiencia totalmente nefasta con este tipo de asesoría, no por los profesionales, si no porque el abogado virtual es conceptualmente inservible para las normales necesidades del día a día, y mucho menos las nuestras.

Ah, ya ingresé las pelas. !Otro más!.

Saludetes
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  #37 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 09:36 PM
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Originalmente Escrito por potro Ver Mensaje
!Hola futuros vecinos!

Pues yo soy recién llegado en la cooperativa. Pocas manos os puedo echar, ya que por el momento estoy destinado fuera de Madrid.

Un comentario al tema de considerar legálitas: Tengo experiencia totalmente nefasta con este tipo de asesoría, no por los profesionales, si no porque el abogado virtual es conceptualmente inservible para las normales necesidades del día a día, y mucho menos las nuestras.

Ah, ya ingresé las pelas. !Otro más!.

Saludetes
Creo que hay que ir pasito a pasito. Lo primero es montar la cooperativa para poder acceder al terreno, etc. etc. Ahora hay fondos y gente suficiente para crearla. Preparemos bien los estatutos, normas, etc. y después pasamos al siguiente punto. Si preparamos esto bien y se dan las suficientes garantías no creo que se descuelgue mucha gente o al menos los que entren compensarán los que se vayan. No creo que nadie ponga más dinero hasta que esté este paso.
¿Legálitas no tiene opciones presenciales?
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  #38 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 10:53 PM
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Hola esforzados cooperativistas.

Se veía venir que a la hora de poner tela la gente se iba a rajar, no es lo mismo decir que "yo me apunto, cuenta conmigo" que tener que poner pasta por anticipado y saber que es un fondo perdido. Por otro lado todos somos conscientes de que el mercado inmobiliario no atraviesa días de vino y rosas precisamente, por lo que mucha gente decide plegar y esperar acontecimientos.

Yo sinceramente tampoco prefiero una cooperativa enorme y muy dimensionada, prefiero pocos que nos llevemos bien y seamos legales, en un grupo con tanta gente son inevitables los roces y diferentes puntos de vista por lo que yo prefiero menos gente.

No hay que convertirse al pesimismo por ser 40 personas, creo que es una buena cifra para arrancar, al parecer la gente no ha comprendido de que es una simple iniciativa y que por soltar 200 euros no tienes que meterte si no te interesa, yo me he metido pero pudiera darse el caso de que si surge algo finalmente no me interese, por precio, por localización, por otros temas, etc.

El primer paso ya está dado y creo que es el más difícil, constituirnos como cooperativa no deja de ser un formalismo necesario, sobre lo que pasará o dejarará de pasar nadie lo sabe pero si no nos formamos nunca lo sabremos.

Ni exceso de pesimismo ni exceso de optimismo, estudiaremos con calma todas las oportunidades que se vayan presentando.

Yo sí estoy de acuerdo en organizar una quedada presencial, creo que no podría ni el día 20 ni el 27.

Un saludo,

P.D Y mis felicitaciones a tester por currarse todo el tema de la recaudación.
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Habla con suavidad, pero lleva un gran palo y llegarás lejos. Theodore Roosevelt.

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  #39 (permalink)  
Viejo 10-01-2007, 10:54 PM
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...
4- Habría que ver en los estatutos si está incluído o se puede incluír un sobrecargo (si a los que estamos les parece bien) para los que se incorporen a última hora.

Esto ya se hace en muchas cooperativas, y además de hacer que la gente no espere al terreno para apuntarse (y asuma riesgos como nosotros), es ético porque nosotros estamos poniendo pelas a fondo perdido y ellos no. Tampoco hace falta que sea muy grande, que no es para hacer negocio, sólo para que no de igual apuntarse ahora que dentro de un año, eso puede ser la medida del éxito, porque si no, lo más fácil es sentarse y esperar y apuntarse luego en igualdad de condiciones.
...
A mí el número de la cooperativa ya me parece suficiente recompensa y penalización. Ten en cuenta que si esto sale adelante luego no todos los pisos van a tener el mismo tamaño, distribución, altura, orientación, etc.; ni va a haber terrazas o dos plazas de garaje para todos. Si no les importa elegir entre lo que no quieran otros por no arriesgar 200 euros, allá ellos. A mi no me parece inteligente.
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  #40 (permalink)  
Viejo 10-02-2007, 12:24 AM
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En parte tienes razón, pero subsiste también el problema de qué leches hacemos si sale una buena oferta y tenemos 5.000 euros en la cuenta y logicamente nos piden 1 o 1,5, ... millones de euros. ¿Decirles que esperen ... cuanto?

Es ¿qué fué primero el huevo o la gallina? El terreno para pedir el dinero o el dinero para comprar el terreno.

Obviamente este problema no lo tienen las cooperativas gigantes de siempre, que al ser considerados compradores potenciales serios y profesionales pueden conseguir prórrogas, negociar contratos de opciones, o aportar como señal 100.000 euros de sus propios fondos. Tampoco las cooperativas medio mafiosas que te abren una oficina en el centro, ponen un anuncio en la prensa y se dedican a despachar pisos pidiendo X mil euros casi al contado.

Nosotros tendremos que buscar una solución, porque si aparece un terreno y la mitad se raja por no tener efectivo o por lo que sea, no hay terreno y oportunidad perdida.

La verdad es que no sé como resolverlo, por eso creo que sería bueno que alguien con experiencia en el sector nos dijera algo.
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  #41 (permalink)  
Viejo 10-02-2007, 12:30 AM
Exinversor de Astroc
 
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bueno, yo escribo poco por aquí, porque le doy mas el coñazo a tester, pero soy uno de los 41 que somos.
mi opinión es que no debemos dramatizar, ya que aunque somos pocos, hay que entender que la gente no se fie por los motivos que sean, pero esto todavía no queda cerrado.
mi propuesta es celebrar una reunión a ser posible todos para ver los pasos a seguir, creo que se puede dar más publicidad también en otros foros a ver si conseguimos más gente.
yo el 20 que proponéis no puedo, estoy en londres, espero que sea otro día, es más creo que es más facil por semana después de currar, que un finde, que muchos somos de fuera y nos piramos.
Prisa tampoco tenemos ya que el próximo año veremos como evoluciona el mercado, y seguro que existe más suelo que ahora.
en cuanto a cobrar más a la gente que se apunte dentro de unos meses, me parece lógico, ya que los que asumimos el riesgo de la pasta ahora somos nosotros, apuntarse luego si conseguimos suelo es muy facil, por lo cual habrá que exigirles más.
por último, en cuanto a la pasta para no pagar luego de golpe no es lógico, no podemos pagar por algo que no tenemos ni puta idea de donde va a estar, para eso lo vamos ahorrando para cuando surja algo.
saludos a todos
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  #42 (permalink)  
Viejo 10-02-2007, 12:31 AM
Exinversor de Astroc
 
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por cierto, que es eso de pompero que me ponen debajo de mi nombre??
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  #43 (permalink)  
Viejo 10-02-2007, 01:13 AM
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principalmente a dia de hoy lo que buscamos es suelo de protección, tampoco estamos hablando de cantidades increibles si surje la oportunidad, serían unos 50.000 euros para suelo o por ahí. contamos entre nosotros con un director de La Caixa para el tema de lafinanciación, no sé.....lo importante es encontrar algo que merezca la pena pagar y seguro que la gente haceel esfuerzo que haga falta para no quedarse descolgado


otra cosa es comprar algo de libre. A dia de hoy no lo veo buena opción ni con un 25% de rebaja


me gustaría que marigrego se conectara un poco más, solemos hablar bastante por tlf, entre unos temas personales y que es un poco alérgica a esto de Internet no se la ve el pelo por aquí
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  #44 (permalink)  
Viejo 10-02-2007, 02:01 AM
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Originalmente Escrito por Demostenes Ver Mensaje
En parte tienes razón, pero subsiste también el problema de qué leches hacemos si sale una buena oferta y tenemos 5.000 euros en la cuenta y logicamente nos piden 1 o 1,5, ... millones de euros. ¿Decirles que esperen ... cuanto?

Es ¿qué fué primero el huevo o la gallina? El terreno para pedir el dinero o el dinero para comprar el terreno.

Obviamente este problema no lo tienen las cooperativas gigantes de siempre, que al ser considerados compradores potenciales serios y profesionales pueden conseguir prórrogas, negociar contratos de opciones, o aportar como señal 100.000 euros de sus propios fondos. Tampoco las cooperativas medio mafiosas que te abren una oficina en el centro, ponen un anuncio en la prensa y se dedican a despachar pisos pidiendo X mil euros casi al contado.

Nosotros tendremos que buscar una solución, porque si aparece un terreno y la mitad se raja por no tener efectivo o por lo que sea, no hay terreno y oportunidad perdida.

La verdad es que no sé como resolverlo, por eso creo que sería bueno que alguien con experiencia en el sector nos dijera algo.
Yo creo que lo del terreno ahora mismo es adelantarnos bastante. Primero porque debemos constituirnos para hacer algo y luego porque nos faltan detalles importantes como ¿cuándo suelo queremos? ¿A cuánto lo vamos a pagar? Y para responder a esto también hay que ver qué tipo de casas queremos, si queremos zonas comunes, qué queremos en ellas, etc. Una vez constituidos y con una valoración de estás cosas y viendo más o menos cuántas personas somos, precio a pagar, etc. podemos dedicarnos a la caza y captura de terrenos. Al menos así lo veo por ahora.
Y lo de quedar entre semana... si es así .. que sea tarde por favor... y avisad con tiempo que a lo mejor me pilláis de guardia...

Salu2
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  #45 (permalink)  
Viejo 10-02-2007, 09:15 AM
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Originalmente Escrito por oviedista Ver Mensaje
por cierto, que es eso de pompero que me ponen debajo de mi nombre??
Son unos "grados" basados en la antiguedad en el foro.
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