Hola a todos. Soy nuevo y es mi primer post... pero creo que lo que puede haber echado para atrás a ciertas personas es no encontrar algo más de información tangible nombres de personas, teléfonos de gente con la que hablar, etc. y algunas cosillas de los estatutos que por mi parte no termino de ver claras. De todas formas me tengo que meter más en los foros porque seguramente haya cosas e información que no haya leído todavía.

Un saludo

¿No teníamos ya un abogado?. ¿Nos puedes explicar cuales son los gastos que tenemos que afrontar hasta estar constituidos?.

hablaré con ellos, pero no es lo mismo asumir la minuta que habíamos acordado entre 40 personas que entre 140

aparte como ya digo hay que dejar legalmente 1900 euros sin tocar (saldo mínimo obligatorio por ley para tener en cuenta) y hay que sumar los gastos de notario

por eso digo que cuantos más presupuestos tengamos pues mejor.Legálitas puede ser buena opción para pedir precio.

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Cuando todo el mundo decía que era imposible fueron ellos y lo hicieron (Tester)

Las mujeres pueden muy bien entablar amistad con un hombre, pero para mantener esa amistad ha de darse cierta antipatia fisica. ( Nietzsche )

El auténtico amigo es el que lo sabe todo sobre ti, y sigue siendo tu amigo. ( >>kurt Cobain<< )

hola, hemos hecho unas cuatro o cinco reuniones para hablar; personamente prefiero no dar mi teléfono porque sino estaría recibiendo llamadas todo el dia y no podría hacer vida. Esto no es una gestora en donde hay tres o cuatro trabajadores encargados de atender el tlf porque cobran por ello.Aquí somos todos iguales.


Si no ves claras cosas de los estatutos (copia de los oficiales de la comunidad de madrid) comentalas

En un futuro haremos más reuniones.

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¿Qué papeles hay que mover? Quizás podamos mover algunos nosotros para que no suba el coste o quizás no merezca la pena por lo que nos cobren por hacerlo...

Sólo he comentado lo que creo que hecha más atrás a la gente. Entiendo que cuando estemos constituidos o tengamos algo más tangible se querrá apuntar más gente. De todas formas ¿hay algún "mecanismo" o algo asimilar para avisar a la gente si fuese necesario? ¿Quién más tiene los contactos?
En cuanto a los estatutos os comentaré en un post o quizás cree otro hilo con mis dudas para ver si es posible modificarlos o es imperativo de la Comunidad de Madrid. Ellos dan unos de ejemplo pero no tienen por qué ser los mejores :-)

hay que registrarse como cooperativa. En madrid.org explican los pasos a seguir. Llamaré a la calle princesa para ver si lo podemos hacer nosotros solos y necesitaríamos un domicilio social, todo eso hay que mover.


me parece bien que comentes lo que quieras,así es como se avanza y no que todo lo hagan los demas.

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Tester, me sorprende que estés decepcionado por varios motivos:

1- Si te acuerdas, ya te comenté en su momento que lo normal es que de cada 3 se apuntara 1 , la gente es muy dada a apuntarse a cosas posiaca y a la hora de poner pelas, que si la abuela fuma, ... Hemos tenido un poco más de éxito del que esperaba.

2- Si promovemos la cooperativa en foros, sin duda alguna la gente se va a puntar, lo mismo que aquellos que están esperando a que pase el día 28 para apuntarse de nuevos, sin prisa para hacerlo antes ya que no tienen número inicial que conservar.

3- Cuando haya terrenos, si aún falta gente, nos los vamos a tener que quitar de encima.

4- Habría que ver en los estatutos si está incluído o se puede incluír un sobrecargo (si a los que estamos les parece bien) para los que se incorporen a última hora.

Esto ya se hace en muchas cooperativas, y además de hacer que la gente no espere al terreno para apuntarse (y asuma riesgos como nosotros), es ético porque nosotros estamos poniendo pelas a fondo perdido y ellos no. Tampoco hace falta que sea muy grande, que no es para hacer negocio, sólo para que no de igual apuntarse ahora que dentro de un año, eso puede ser la medida del éxito, porque si no, lo más fácil es sentarse y esperar y apuntarse luego en igualdad de condiciones.

Si te fijas, no sólo las cooperativas en marcha actualmente te piden los 200 o 300 euros sino que poco después te piden los 18.000 de aticipo para los terrenos, aunque estos sean rústicos.

No estaría mal ir planteando algo en este sentido (no pedirlo ahora pero sí poner fecha), porque también es muy fácil soltar 200 y cuando haya que poner 18.000, ya veremos si los pongo...

Estas cosas hacen que la gente se comprometa on el proyecto y no se quede mirando a ver que tal, como algunos de por aquí, que casualmente son los que menos colaboran y más exigen.

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Si quieres saber cómo funcionan de verdad los bancos y de que va la "creación de dinero bancario, pásate por este post: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...os-bancos.html

Lo que dicen DKD, y algunos otros trolls manipuladores a sueldo de ciertos partidos políticos es falso en gran parte, juegan a crear pánico. Lee información servida por técnicos y profesionales, no intoxicación

No comparto esa opinión, sin entrar en temas políticos concretos.

De aquí a las elecciones todos los candidatos van a ofrecer una "solución al problema de vivienda", problema que precisamente se ha propiciado o consentido por todos los que han pasado por Moncloa en los últimos años, sin excepción, y que "ha permitido impulsar la economía del país". Como el concepto de economía del país es subjetivo y depende de si para ello se tiene en cuenta la economía de todos y cada uno por igual o se hace de forma proporcional al capital de cada uno... pues eso.

Salga quien salga, va a tardar en impulsar los cambios un tiempo, y al final todo pasa por Comunidad y Ayuntamiento. Tanto tiempo a lo mejor para nosotros es mucho.

O sea, que políticamente deberíamos tener poca dependencia en cuanto a quien salga.

Creo que no todo es soltar pasta (aunque no nos engañemos.. es lo que más haremos...). Creo que la idea es generar confianza a la gente para que vea que se va en serio y que no hay nada oscuro en lo que se hace. No se puede culpar a la gente por ser cauta con su dinero. Entiendo que (y así me ha parecido leer en los estatutos) que si es posible que los que entren después pagarán la parte proporcional que los demás hemos puesto a fondo perdido para los futuros gastos que tenga la cooperativa y que también al llegar después pues elegirán al final y claro... lo mejor estará cogido.
Yo me centraría ahora en pulir los estatutos y explicar todas las posibles dudas y quitar paja que mete la comunidad de Madrid y que, quizás podamos eliminar. Creo que somos suficientes para empezar a mover algo.

A ver, que lo que quiero decir es que si tu tienes la opción de poner 200 euros ahora o ponerlos dentro de 6 meses, cuando ya haya terreno, pues nadie nace idiota, pones las pelas mas tarde y ya está.

Las cooperativas tradicionales toman a sus socios iniciales, y si la peña se da de baja, le compran su parte y la ponen a la venta con racargo. Yo no hablo de hacer esto, no buscamos negocio, pero como te digo, nosotros ponemos 200 euros y los gastamos, en constitución de cooperativa, bogados, ..., y si sale mal, nadie nos lo devuelve.

Los que quieran apuntarse cuando ya haya terreno no se han arriesgado a perder los 200 leuros para nada, nosotros si. Y además, así se fomenta que el que est´ainteresado se apunte y no se quede al sol que más calienta. Esta cooperativa es autogestionaria, no es un negocio ni es de una institución, nos lo curramos nosotros, y hay que dar la cara a las duras (ahora) y no solo a las maduras (si hay suelo).

De todas formas, habrá que ir planteándose (en la junta de cooperativistas, en cuanto la montemos legalmente) ir pidiendo dinero para el suelo enuna cuenta bloqueada, claro. ¿Motivo? Supongamos que encontramos suelo a buen precio, entonces vete a pedirlo a la peña. ;Mínimo tendrás que dar un mes para que la gente busque financiación, ..., cuando el suelo lo que dicen es que si lo hay va a haber que reaccionar de inmediato... Y además, cuenta cuanta peña se puede volver atrás de los que nos hemos apuntado porque no se lo esperaban tan de sopetón lo de tener que soltar X mil euros. No porque no les interese, porque yo creo que si han soltado 200 es porque les interesa en serio, sino porque no puedan en un espacio corto de tiempo.

Esto es algo bastante impopular pero que creo que hemos de debatir cuanto antes en Junta.

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A mí sí me parece una decepcion. Que seamos menos de 40 personas me hace pensar que es dificil que el proyecto salga adelante. Solo se ha pedido 200 euros y más de la mitad de los incialmente interesados se han caído. ¿qué pasará cuando haya que comprar suelo? De los 40 a alguno no le gustará la zona, no verá claro la compra. ¿Cuantos vamos a ser al final?

Entre las opciones de abandonar y seguir con la cooperativa tratando de abaratar los costes existe otra intermedia. Esperar un poco. Seguir buscando suelos y dar tiempo a ver si hay otras personas interesadas. No creo que tenga mucho sentido constituir una cooperativa de 40 personas. Ni que represente ninguna ventaja. Podemos pensar otras posibilidades. Porque la idea me sigue pareciendo muy buena.

Podemos poner anuncios en foros. Dar un plazo de dos semanas para ver cuántos se apuntan y aportan los 200 euros y convocar una reunión o primera asamblea de los que hemos hecho el ingreso y de los que lo hagan hasta entonces en la tercera semana de octubre. Y plantearnos entre todos las opciones.


Yo también sería partidario de aumentar la cuota de inscripcion. Está muy bien esperar, que los demás inscriban la cooperativa, arriesguen su dinero y cuando el proyecto esté más encaminado me apunto. Pero entonces tendrás que pagar más.

A eso me refiero.

De todas formas, por el resto de tu mensaje lo que veo es que lo que dices es que sigamos buscando gente y que sigamos con el proyecto. Eso es un si.

En otro orden de cosas, yo creo que el proyecto es muy atractivo y en estas circunstancias, la posibilidad del suelo, muy real. Pero cuando llegue hay que poner pasta y habrá que ponerla en 1 o como mucho 2 meses. Como dices, habrá que ver quien responde y quien no. Ese será otro filtro si no ponemos pasta en cantidad antes. La duda es cómo plantearlo.

Yo creo que lo mejor es que (aunque finalmente de momento se vaya a una promoción, aquella donde haya suelo) a los que no deseen agregarse o no dispongan de efectivo, al menos en un plazo razonable, que se puedan apuntar a alguna otra promoción futura de la cooperativa, no veo porqué no podrían llevarse por ejemplo una promoción en Valdebebas y otra mas a largo plazo en Centralidad del Este si hay gente suficiente.

Una cooperativa puede tener varias promociones. Si no te apuntas a la primera que salga no tienes porqué perder tu dinero puesto para gastos, te valdría para otra.

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al hilo de lo que estais hablando:


- no se descarta que las futuras cuotas de acceso suban, en no mucho tiempo es probable que se ponga en 300 euros. No es lo mismo subirse al carro cuando ya todo esté en marcha y haya suelo que ahora que hay que apostar por el proyecto (aunque es una apuesta relativa, porque 200 euros para algo que te puede dar un piso a buen precio en un futuro lo veo un riesgo mínimo)


- sobre el número de cooperativistas lo que decía antes de que tuve un momento de bajón/decepción fueron los primeros dias en los que los ingresos iban a un ritmo bajo, a los dos dias eramos unas 15 personas, pensaba que iba a ir más rápida la cosa. 40 personas no me parece tal fracaso. Que había hasta 100 personas en lista, pues sí, pero aparte de que apuntarse de boquilla no es lo mismo que tener que ingresar dinero es posible que algunos no vean claro el tema del suelo o yo que sé. Me ha dicho gente metida en esto que 40 personas no está mal para empezar.A dia de hoy somos 41, cada dia recibo 4 o 5 correos pidiendome información.


- sigo viendo ventajas a abrir una cooperativa con 41 personas a ser 0 o ir cada uno por su lado.Si vamos 40 a comprarnos una tele seguro que nos pueden hacer mejor precio a si vamos solo una persona. Gente de la banca me ha dicho que la cosa está chunga, que hoy en dia hay bancos que tienen serias dificultades para conseguir liquidez en el interbancario y dependen de las aportaciones de la gente para seguir prestando pasta. No es lo mismo ir uno solo a comprarse un piso que ir 41, hay constructores en apuros con bloques para 8 vecinos ( ocho ) que harían una buena oferta con tal de vender todo el lo que del tirón y olvidarse del problema, cuanto ni más 41

- el dia que vea que esto no conduce a nada y que hay muy bajas probabilidades de conseguir suelo seré el primero en decirlo y proponer disolver la cooperativa y que cada uno se lleve su parte de los fondos, no me gusta perder el tiempo por perderlo

- no me preocupa que a dia de hoy seamos 41, en un mes seremos 60 con suerte y en dos meses igual 80, la decepción me la llevé con la gente de este foro o algunos que han ido a las reuniones y que luego no han respondido por lo que sea, pues ya los contaba " como de los nuestros ", es como al general al que le falta un batallón por incomparecencia (permitidme la chorrada, y no me considero general de nada), es más un tema moral a que me preocupe los que seamos a dia de hoy, aunque bien es cierto que si fueramos a dia de hoy 100 tendríamos más faciles los gastos de resigtro y tendríamos más fuerza a la hora de negociar por un suelo


- respecto a la financiación para comprar los propietarios firman con la cooperativa primero unas arras (poco dinero por persona, igual 3000 euros o lo que sea) y en el plazo de un mes o dos el resto.A la hora de comprar no hay que tener prisa por sacar la billetera.


- respecto a los estatutos me da igual como queden mientras quede algo que sea legal, podeis proponer quitar o poner lo que sea, es lo que menos me importa.


venga que seguimos adelante


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Por cierto un off topic, hablando con gente de banca me han soltado el nombre de 3 bancos que "se comenta" tienen dificultades de liquidez: ibercaja, bancaja y caixa galicia. Por mi parte habia oido hablar de bankinter

sé de algunos que están expuestos al mercado inmobiliario como la CAM y otros.

Aconsejo precaución y acudir a bancos antes que a cajas a guardar el dinero y repartir unos 20.000 euros en cada sitio.No es mi estilo meter miedo ni creo en corralitos ni chorradas de esas que defienden algunos, pero en EEUU ya estám petando algunas entidades bancarias (las más débiles de momento)


Ojo es solo un rumor , yo ni afirmo ni niego nada

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Soy bastante más pesimista que hace dos semanas, cuando nos reunimos. Pensaba que habria más gente dispuesta.


Me gustaría que siguieramos con el proyecto, que buscáramos más socios o posibles socios y que cuando fueramos el número de personas de los que hablabamos en principio, constituir la cooperativa. De constituirla ahora, con los que somos, no tanto. Igual 40 personas son pocas para una cooperativa como la que estábamos hablando, pero también es un número interesante para otras opciones

Yo no soy partidario de poner dinero para suelo previamente. Cuando exista la posibilidad se puede pagar una señal y reunir el dinero para la compra en unos días. No creo que la disponibilidad del dinero sea problema. Por lo visto, lo que dudo es de que haya disponibilidad de personas interesadas.