Burbuja.info - Foro de economía > > > > El fraude científico que dio origen al timo del VIH-SIDA
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  #11  
Antiguo 22-dic-2014, 00:38
ZetaJoy ZetaJoy está desconectado
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Iniciado por LaHormaDeTuZapato Ver Mensaje
Sabemos que los estudios de Gallo son veraces porque el cultivo, caracterización y micrografiado que se realiza en ellos cumplen con el pilar más importante de la ciencia: La reproducibilidad.

Algunos sois más papistas que el Papa. El estudio de Gallo fue un fraude científico reconocido oficialmente. El gobierno de USA se vio obligado a compartir los royalties de los test con los franceses. El premio novel se lo dieron a Montagnier y a su equipo y no al estafador del Dr. Gallo.

Noticia de hace un cuarto de siglo:
Probe Finds Fraud In Aids Studies - Chicago Tribune
WASHINGTON — An 18-month investigation into one of the most celebrated scientific discoveries in recent decades has unearthed what investigators say are multiple instances of fraud in the government`s biggest AIDS research laboratory.

Now, as the investigation nears an end, lawyers for the U.S. Department of Health and Human Services and the National Institutes of Health are assessing what impact those findings might have on the lucrative government patent on the blood test for AIDS.

According to an NIH report on the potential patent ramifications of the investigation, both a landmark scientific article on AIDS and a 1984 application for a related government patent have been found to contain a variety of falsified and fabricated data.

The patent report, a copy of which was obtained by the Tribune, concludes that some of the experiments recounted in the article and reproduced in the application were never done, while others that gave negative results were reported as not done.

It also states that Dr. Robert C. Gallo, the government`s most prominent AIDS researcher, in whose laboratory the falsifications allegedly occurred, later made untrue and misleading statements in a sworn declaration defending the patent from a legal challenge by French scientists



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  #12  
Antiguo 22-dic-2014, 02:29
mruize85 mruize85 está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por yalodeciayoista Ver Mensaje
Ayn Randiano, Montagnier dijo en un documental reciente que cree que el VIH-SIDA puede curarse si se fortalece el sistema inmunológico ¿qué opinas de eso?

En África hay negritos con manchas en la cara que se les quitan al tomar retrovirales (y si no los toman, se mueren en unos años) es algo que lo puede decir cualquier cooperante que haya estado en cualquier zona por debajo del Sahara. ¿Qué les pasa entonces si no es VIH-SIDA, que los retrovirales lo logran parar?

Estás hablando con las paredes. No te engañes. Su objetivo no es encontrar la verdad. Su objetivo es negar el consenso establecido. Éstos aunque se pegaran de morros contra la evidencia seguirían negándola. Es su pasatiempos.

Es suficiente con observar sus pruebas científicas sobre el tema. No son más que documentos históricos y citas de otras personas. Estudian la biología con documentos y archivos, como si de historia antigua se tratara... Simplemente absurdo.

Cuando se pongan a realizar estudios científicos de verdad, con afectados de verdad, empezaré a prestar atención. Hasta entonces, no son más que charlatanes.


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  #13  
Antiguo 22-dic-2014, 03:27
Maribárbola Maribárbola está desconectado
Porqueyolovalgoista
 
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Iniciado por clapham Ver Mensaje
Sigo exiliado del Foro pero quiero aportar mi granito de arena al hundimiento de este timo que esta destrozando la vida de millones de personas que se estan envenenando diariamente con quimioterapia mortal .
Esto es eutanacia pura y dura .
No solo arruinan a los Sistemas de Salud ( que tienen que pagar miles de millones en venenos y desatender otras dolencias reales ) sino que le estan arruinando la vida a gente sana que cree estar enferma .

Uno de los mejores libros sobre el tema
( no se si estara disponible en espanol , pero vale su peso en oro )


Lo podemos leer en español aquí:
Miedo de lo Invisible, de Janine Roberts, en español. - Superando el Sida

---------- Post added 22-dic-2014 at 04:19 ----------

Iniciado por clapham Ver Mensaje
Bueno , yo no juzgo a la gente por su condicion sexual .
Cada cual es dueno de hacer con su vida lo que le da la gana si eso no pone en peligro la vida de otros. En los 80 no habia internet .
Hoy es ignorante el que quiere . Si hay alguien que sigue tomando antiretrovirales porque cree que esta enfermo que los tome , si encima no tiene que pagar por ellos pues aleluya .
Ahora , luego que no se queje cuando vengan las complicaciones .
Porque los antiretrovirales son quimioterapia y matan .
La gente cree que la falta de dinero es un problema . NIET . El verdadero problema es la estupidez humana .
Si los gays promiscuos quieren vivir de polla en polla y de culo en culo no los critico , ahora ...luego que no se quejen de las ETS
porque aunque el VIH no exista las ETS si . Y como se cura una gonorrea o una sifilis recurrente ? Con antibioticos
Y los antibioticos hunden el sistema inmunologico .
Asi que follar sin condon NIET . No por el VIH , sino por las ETS


Hace veinticinco años comenzó la asimilación de el hombre homosexual por el mercado, y él por lo general ha ocupado cómodamente el nicho que le ha sido asignado. Acata irreflexivamente las consignas estéticas y las pautas de consumo, y el mismo laboratorio que le proporciona serum antiedad y colágeno le prescribe antirretrovirales y antibióticos. Él los consumirá con idéntica docilidad. La autoridad que le prometía belleza y juventud eternas le garantiza ahora simplemente la vida. Y sí, a veces es más fácil comulgar con estas ruedas de molino. Qué sino el miedo a la muerte está detrás de la cosmética metrosexual? El mismo miedo a la muerte hace al vih+ adherirse al diagnóstico y la prescripción. Es más, ahora hay asociaciones , webs, en fin, toda una red social de vih+ donde hasta puedes encontrar pareja! Comienza ESTA normalización. Es más difícil elegir la disidencia, sobre todo cuando ya has concursado en la parte carruselera del mercado.


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  #14  
Antiguo 22-dic-2014, 11:33
LaHormaDeTuZapato LaHormaDeTuZapato está desconectado
Caído del guindo
 
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Iniciado por ZetaJoy Ver Mensaje
Algunos sois más papistas que el Papa. El estudio de Gallo fue un fraude científico reconocido oficialmente. El gobierno de USA se vio obligado a compartir los royalties de los test con los franceses. El premio novel se lo dieron a Montagnier y a su equipo y no al estafador del Dr. Gallo.

Noticia de hace un cuarto de siglo:
Probe Finds Fraud In Aids Studies - Chicago Tribune

Tal como usted mismo dice, la cuestión es sobre la patente de los tests, para nada convierte al VIH en el "TimoSIDA" como pretende usted.

Y ya he dicho que lo que hizo Gallo es reproducible, quedando así demostrada la existencia del VIH y su papel como causa primaria del SIDA. A continuación una pequeña muestra de varios cultivos positivos en gran parte de pacientes con SIDA y pre-SIDA y negativos en todos los controles sanos:

Isolation of infectious human T-cell leukemia/lymphotropic virus ty... - PubMed - NCBI
virus isolation was approximately 50% for AIDS patients, 85% for ARC patients, and 30% for healthy donors at risk for AIDS. In contrast, HTLV-III was not detected in, nor isolated from, 150 randomly selected normal donors.

Comparative studies on use of fresh and frozen peripheral blood lym... - PubMed - NCBI
HIV was isolated from 15 (88%) of 17 fresh specimens and from 24 (89%) of 27 frozen PBLs from HIV antibody-positive patients, and lysis had no overall effect on the isolation rate, which suggested that frozen PBLs were as suitable as fresh blood for HIV isolation attempts and that it was not necessary to maintain cell integrity when submitting PBL samples. Of 21 asymptomatic patients, 20 were culture positive, and of 23 symptomatic patients, 19 were culture positive. Specimens from the 42 antibody-negative individuals were culture negative.

Isolation of HIV from cultures of purified CD4+ lymphocytes. - PubMed - NCBI
Infectious virus was isolated from 54 of the 55 AIDS/ARC patients (98%) and from 46 of the 47 clinically healthy patients (98%). All 125 control cultures of CD4 + lymphocytes from blood donors were negative.



Long-term cultures of HTLV-III--infected T cells: a model of cytopathology of T-cell depletion in AIDS
100% en pacientes con SIDA, 0% en controles sanos.

¿Todos estos estudios y sus resultados también son falsos?


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  #15  
Antiguo 22-dic-2014, 11:40
Skywalker22 Skywalker22 está desconectado
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Iniciado por clapham Ver Mensaje
Bueno , yo no juzgo a la gente por su condicion sexual .
Cada cual es dueno de hacer con su vida lo que le da la gana si eso no pone en peligro la vida de otros. En los 80 no habia internet .
Hoy es ignorante el que quiere . Si hay alguien que sigue tomando antiretrovirales porque cree que esta enfermo que los tome , si encima no tiene que pagar por ellos pues aleluya .
Ahora , luego que no se queje cuando vengan las complicaciones .
Porque los antiretrovirales son quimioterapia y matan .
La gente cree que la falta de dinero es un problema . NIET . El verdadero problema es la estupidez humana .
Si los gays promiscuos quieren vivir de polla en polla y de culo en culo no los critico , ahora ...luego que no se quejen de las ETS
porque aunque el VIH no exista las ETS si . Y como se cura una gonorrea o una sifilis recurrente ? Con antibioticos
Y los antibioticos hunden el sistema inmunologico .
Asi que follar sin condon NIET . No por el VIH , sino por las ETS

Digo lo mismo.
Precisamente ahí iba. Si los homosexuales promiscuos se dedican a follar con decenas de parejas sin condón, con el riesgo que ello implica no sólo de pillar enfermedades de transmisión sexual sino también de poner en riesgo el sistema inmune cuando semen ajeno entra en contacto con las paredes permeables del intestino (ya se sabe que son proteínas extrañas contra las que reacciona el sistema inmune), y encima se meten drogas inhalantes y no siguen un horario decente de comidas y sueño...pues luego que no se quejen.

Pero es que en el mundo en el que nos movemos parece que no existe la autocrítica y lo que es ma´s grave, parece que todo vale. Igual de bueno parece ser dormir que no hacerlo, comer sano que no comer basura, ser promiscuo que no serlo, y un largo etcétera.

Pues nooo, no da igual. Nuestros actos y decisiones (sobre todo las erradas) tienen consecuencias.


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  #16  
Antiguo 22-dic-2014, 12:33
curranteurbano curranteurbano está desconectado
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Lo unico que puedo decir, es que gallo, mongtanier y demas,jamas purificaron ni aislaron el supuesto virus.

Se basaron en la transcriptasa inversa,es complicado el tema que lean sobre el y se informe, el que quiera informacion.

Sin embargo el problema de todo esto es que no logran hacer replicarse el virus si no es con acelerantes que por si mismos crean transcriptasa inversa, de ahi la critica a gallo y mongtanier, ya que en ningun momento el virus fue purificado, ni aislado de todo resto celular.

Es muy complicado el tema, ya que es el unico virus que no cumple los protocolos de los virus.

Es complicadisimo hacer que el virus se replique en un medio celular,bajo cultivo en laboratorio,dicho por cualquiera que trabaje con el virus, por eso le añadian no se que ostias,un acelerante o no se que, al detectar transcriptasa inversa dijeron que tenian el virus, porque la transcriptasa inversa es una caracteristica de los retrovirus.

pero jamas purificaron ni aislaron el virus, todas las pruebas de deteccion del virus son indirectas, ninguna disponible a dia de hoy detecta el virus, solo posibles anticuerpos o proteinas que se Presupone que el virus produce, en un pais usan unas y en otras otras, ni ellos se aclaran.

Muy interesante todo esto,gracioas al autor del hilo.


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  #17  
Antiguo 22-dic-2014, 12:50
AYN RANDiano2 AYN RANDiano2 esta en línea ahora
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virus isolation was approximately 50% for AIDS patients

Primer postulado de Koch incumplido.

El "VIH" no puede ser la causa del SIDA según la fuente que usted mismo aporta.

Además: Los "controles" en estab mierda de estudios siempre son SANOS, lo cual viola el principio de que los controles han de ser lo más parecidos posible al grupo a estudiar pero sin el rasgo "X" (en este caso "ser VIH+") a estudio.

En este estudio tuvieron el buen cuidado de buscar controles ENFERMOS pero "sin VIH".
The ultrastructural and immunohistochemical demonstration of viral ... - PubMed - NCBI
¿Resultado?: Encontraron "VIH" en personas sin "VIH"

¿Cómo sabe usted que toda la constelación de "fenómenos VIH" no son más que alteraciones en los fluidos de persona enfermas? Sin CONTROLES ENFERMOS pero sin "VIH" no puede usted saberlo.

A todo esto, ¿cuál es criterio de decir que "Hay virus" con el "cultivo"?

---------- Post added 22-dic-2014 at 12:59 ----------

Iniciado por curranteurbano Ver Mensaje
Sin embargo el problema de todo esto es que no logran hacer replicarse el virus si no es con acelerantes

Los "viriones de VIH" jamás de los jamases se han visto en muestras SIN MANIPULAR.

Siempre, siempre, siempre hay que "co-cultivar" las muestras con un caldero de las brujas microbiológico de estimulantes de tal, inhibidores de pascual y mucha suerte y paciencia.

El "VIH" parece que no se reproduce más que en el laboratorio. ¡¡¡¡Vaya mierda de virus!!!!. ¡Que nos devulevan el dinero!

Cuando uno "cocultiva" muestras de "VIH negativos"...¡¡¡¡también sale "VIH"!!!!


The ultrastructural and immunohistochemical demonstration of viral ... - PubMed - NCBI

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-vih-sida.html

Última edición por AYN RANDiano2; 22-dic-2014 a las 12:54


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  #18  
Antiguo 22-dic-2014, 13:17
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Iniciado por AYN RANDiano2 Ver Mensaje
Primer postulado de Koch incumplido.

El "VIH" no puede ser la causa del SIDA según la fuente que usted mismo aporta.

Además: Los "controles" en estab mierda de estudios siempre son SANOS, lo cual viola el principio de que los controles han de ser lo más parecidos posible al grupo a estudiar pero sin el rasgo "X" (en este caso "ser VIH+") a estudio.

En este estudio tuvieron el buen cuidado de buscar controles ENFERMOS pero "sin VIH".
The ultrastructural and immunohistochemical demonstration of viral ... - PubMed - NCBI
¿Resultado?: Encontraron "VIH" en personas sin "VIH"

¿Cómo sabe usted que toda la constelación de "fenómenos VIH" no son más que alteraciones en los fluidos de persona enfermas? Sin CONTROLES ENFERMOS pero sin "VIH" no puede usted saberlo.

A todo esto, ¿cuál es criterio de decir que "Hay virus" con el "cultivo"?

---------- Post added 22-dic-2014 at 12:59 ----------



Los "viriones de VIH" jamás de los jamases se han visto en muestras SIN MANIPULAR.

Siempre, siempre, siempre hay que "co-cultivar" las muestras con un caldero de las brujas microbiológico de estimulantes de tal, inhibidores de pascual y mucha suerte y paciencia.

El "VIH" parece que no se reproduce más que en el laboratorio. ¡¡¡¡Vaya mierda de virus!!!!. ¡Que nos devulevan el dinero!

Cuando uno "cocultiva" muestras de "VIH negativos"...¡¡¡¡también sale "VIH"!!!!


The ultrastructural and immunohistochemical demonstration of viral ... - PubMed - NCBI

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-vih-sida.html


Otra de las críticas que se suelen hacer contra la hipótesis de que el VIH cause SIDA es el período de latencia del virus. Se habla de ue tiene un período de latencia de hasta 10 o 20 años. Según los virólogos, no existen virus con un período de latencia tan larga. Según los virólogos eso es imposible.


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  #19  
Antiguo 22-dic-2014, 13:28
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Iniciado por Skywalker22 Ver Mensaje
Otra de las críticas que se suelen hacer contra la hipótesis de que el VIH cause SIDA es el período de latencia del virus. Se habla de ue tiene un período de latencia de hasta 10 o 20 años. Según los virólogos, no existen virus con un período de latencia tan larga. Según los virólogos eso es imposible.

Tengo hilo dedicado al increíble cuento chino de la "latencia del VIH".

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...12-5-anos.html

(Comenten algo que no comenta ni Dios )

En 1984 el "VIH" tenía un "período de latencia" de...10.5 meses


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  #20  
Antiguo 22-dic-2014, 14:00
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Iniciado por AYN RANDiano2 Ver Mensaje
Primer postulado de Koch incumplido.
El "VIH" no puede ser la causa del SIDA según la fuente que usted mismo aporta.

Por eso he escrito "causa primaria del SIDA", no podemos descartar inmunodeficiencias debidas a otras causas. Sin embargo, que a la gran mayoría de sidosos se les detecte el virus es muy significativo.


Iniciado por AYN RANDiano2 Ver Mensaje
Además: Los "controles" en estab mierda de estudios siempre son SANOS, lo cual viola el principio de que los controles han de ser lo más parecidos posible al grupo a estudiar pero sin el rasgo "X" (en este caso "ser VIH+") a estudio.

Está usted muy confundido, estamos hablando de la detección inicial de un nuevo virus. ¿Cómo pretende que haya un grupos de seropostivos y seronegativos?


Iniciado por AYN RANDiano2 Ver Mensaje
¿Cómo sabe usted que toda la constelación de "fenómenos VIH" no son más que alteraciones en los fluidos de persona enfermas?

Cuando se expone el VIH (ese virus aislado, caracterizado y micrografiado) a células de donantes éstas se infectan y empiezan a producir virus, cosa que no ocurre en células no expuestas y sometidas al mismo cultivo. Descartado por tanto las majaderías de "alteraciones en los fluidos de enfermos" y "caldero de brujas".


Iniciado por AYN RANDiano2 Ver Mensaje
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-vih-sida.html[/INDENT][/INDENT]

Respóndame a la siguiente pregunta: ¿Qué "morfología indistinguible del VIH" observa usted en esa micrografía de pésima calidad? Verá, no puede usted señalar a dos manchurrones y decir ¡es el VIH!


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