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  #1 (permalink)  
Antiguo 11-abr-2012, 14:48
Avatar de Cochino_Jabalin
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Primero, recomiendo echar un vistazo a esta página...

Somos Bacterias y Virus

Luego, podemos empezar a debatir...
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  #2 (permalink)  
Antiguo 11-abr-2012, 19:24
Avatar de Cochino_Jabalin
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coñe, que esta si me parece una conspiracion con fundamento..¿y nadie se interesa por ellos?
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  #3 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2012, 03:48
Avatar de karamazov
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La pagina es interesante, pero puedes recomendar algun articulo en particular...
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  #4 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2012, 10:57
Avatar de Deegie
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Vi la entrevista que le hicieron sobre el darwinismo hace unos meses y me pareció interesante, echaré un vistazo a la web. Estoy de acuerdo con Karamazov, si pudieras recomendarnos algún artículo por el que empezar te lo agradecería. Saludos!

Última edición por Deegie; 29-abr-2012 a las 12:14
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  #5 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2012, 12:03
Avatar de kokoliso1
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Iniciado por Cochino_Jabalin Ver Mensaje
Primero, recomiendo echar un vistazo a esta página...

Somos Bacterias y Virus

Luego, podemos empezar a debatir...

Voy a leerla con detenimiento, mi campo es mas físico técnico pero también me interesan la biología y la economía.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 20:17
Avatar de kokoliso1
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Interesante pero parece un poco paranoide, nunca se sabe, lo que he encontrado dentro es unos links a artículos realmente interesantes como esta serie de conferencias sobre el estado actual del proyecto genoma humano:

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Muy recomendable verla, aunque está en inglés y dura hora y media.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 21:02
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Ingenuo de mí, me ilusionaba pensando encontrar artículos de Stephan Lanka o del antiguo foro contagyonmyth.com (estará en archive.org guardado)..

Esperaba que alguien dijera...!Y si todas esas fotitos digitales y dibujitos fueran...eso... dibujitos! ¿Y si el proceso de matar células, cortarlas, secarlas, prepararlas para el microscopio terminara dando errores o mala información?

¿Y si los virus son invenciones para vender anti-virus?

Ah...que ingenuo...

Me lo merezco; al final de la web enlazada;

"Mi admirado José Saramago solía decir que somos en un noventa por ciento, quizás más, producto de los demás. De las personas que hemos encontrado en nuestro camino"

1. !Saramago! !Admirado!
2. "Somos 90% producto de los demás"...!Y lo dice orgulloso!

Está orgulloso de no ser producto de sí mismo, de sus investigaciones, de encontrar a los más sabios que pudo en su vida... No, el está contento de ser un accidente, predestinado, lo que me ponga delante la vida, eso lo acepto y punto.
¿Pero como va a dar lecciones de nada un tipo así?

Última edición por NapoleonXVII; 08-may-2012 a las 21:16
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  #8 (permalink)  
Antiguo 08-may-2012, 21:42
Avatar de Deva
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Para el que quiera saber quien y como controla la investigación biológica después de la 2ª Guerra Mundial. Ninguna sorpresa, tienen la nariz muy larga.

Lysenko. La teoría materialista de la evolución
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"Qué salvaje de rapaza, está por civilizar"
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- Cuitadica la rapaza ouademi -
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Antiguo 08-may-2012, 22:45
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para el que le interese. muy revelador

Boletín armas para defender la salud


LA GUERRA CONTRA BACTERIAS Y VIRUS: UNA LUCHA
AUTODESTRUCTIVA
Máximo Sandín

Boletín Armas para defender la salud

La gran industria farmacéutica se puede considerar, dentro de este proceso destructivo, un claro exponente de la aplicación de estos principios y de sus funestas consecuencias. La concepción del organismo humano y de la salud como un campo para el mercado, como un objeto de negocio, unida a la visión reduccionista y competitiva de los fenómenos naturales ha conducido a una distorsión de la función que, supuestamente, le corresponde, que puede llegar a constituir un factor más a añadir a los desencadenantes de la catástrofe. Un ejemplo dramáticamente ilustrativo de los peligros de esta concepción es el alarmante aumento de la resistencia bacteriana a los antibióticos, que puede llegar a convertirse en una grave amenaza para la población mundial, al dejarla inerme ante las infecciones (Alekshun M. N. y Levy S. B. 2007). El origen de este problema se encuentra en los dos conceptos mencionados anteriormente, que se traducen en el uso abusivo de antibióticos ante el menor síntoma de infección, su utilización masiva para actividades comerciales como el engorde de ganado, y su comercialización con evidente ánimo de lucro, pero, sobre todo, de la consideración de las bacterias como patógenos, “competidores” que hay que eliminar.






Sin embargo, los descubrimientos recientes sobre su verdadero carácter y sus funciones fundamentales para la vida en nuestro planeta han transformado radicalmente las antiguas ideas. Las bacterias fueron fundamentales para la aparición de la vida en la Tierra, al hacer la atmósfera adecuada para la vida tal como la conocemos mediante el proceso de fotosíntesis (Margulis y Sagan, 1995). También fueron responsables de la misma vida: las células que componen todos los organismos fueron formadas por fusiones de distintos tipos de bacterias de las que sus secuencias génicas se pueden identificar en los organismos actuales (Gupta, 2000). En la actualidad, son los elementos básicos de la cadena trófica en el mar y en la tierra y en el aire (Howard et al., 2006; Lambais et al., 2006) y siguen siendo fundamentales en el mantenimiento de la vida: “Purifican el agua, degradan las sustancias tóxicas, y reciclan los productos de desecho, reponen el dióxido de carbono a la atmósfera y hacen disponible a las plantas el nitrógeno de la atmósfera. Sin ellas, los continentes serían desiertos que albergarían poco más que líquenes”. (Gewin,2006), incluso en el interior y el exterior de los organismos (en el humano su número es diez veces superior al de sus células componentes). La mayor parte de ellas son todavía desconocidas y se calcula que su biomasa total es mayor que la biomasa vegetal terrestre. Con estos datos resulta evidente que su carácter patógeno es absolutamente minoritario y que en realidad es debido a alteraciones de su funcionamiento natural producidas por algún tipo de agresión ambiental ante la que reaccionan intercambiando lo que se conoce como “islotes de patogenicidad” ( Brzuszkiewicz et al., 2006) una reacción que, en realidad, es una reproducción intensiva para hacer frente a la agresión ambiental. De hecho, se ha comprobado que los antibióticos no son realmente “armas” antibacterianas, sino señales de comunicación que, en condiciones naturales, utilizan, entre otras cosas, para controlar su población: “Lo que los investigadores conocen sobre los microbios productores de antibióticos viene fundamentalmente de estudiarlos en altos números como cultivos puros en el laboratorio, unas condiciones artificiales comparadas con su número y diversidad encontrados en el suelo” (Mlot, 2009). A pesar de todos estos datos reales, se puede comprobar cómo la industria farmacéutica sigue buscando “nuevas armas” para combatir a las bacterias (Pearson, 2006).


__________________


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While your body burns it feels no pain


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"Studia il passo o mio figlio...Usciam da queste tenebre...un senso ignoto nascer mi sento in petto, pien di tristo presagio e di sospetto..."








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LA GUERRA CONTRA BACTERIAS Y VIRUS: UNA LUCHA
AUTODESTRUCTIVA
Máximo Sandín

Boletín Armas para defender la salud

La gran industria farmacéutica se puede considerar, dentro de este proceso destructivo, un claro exponente de la aplicación de estos principios y de sus funestas consecuencias. La concepción del organismo humano y de la salud como un campo para el mercado, como un objeto de negocio, unida a la visión reduccionista y competitiva de los fenómenos naturales ha conducido a una distorsión de la función que, supuestamente, le corresponde, que puede llegar a constituir un factor más a añadir a los desencadenantes de la catástrofe. Un ejemplo dramáticamente ilustrativo de los peligros de esta concepción es el alarmante aumento de la resistencia bacteriana a los antibióticos, que puede llegar a convertirse en una grave amenaza para la población mundial, al dejarla inerme ante las infecciones (Alekshun M. N. y Levy S. B. 2007). El origen de este problema se encuentra en los dos conceptos mencionados anteriormente, que se traducen en el uso abusivo de antibióticos ante el menor síntoma de infección, su utilización masiva para actividades comerciales como el engorde de ganado, y su comercialización con evidente ánimo de lucro, pero, sobre todo, de la consideración de las bacterias como patógenos, “competidores” que hay que eliminar.






Sin embargo, los descubrimientos recientes sobre su verdadero carácter y sus funciones fundamentales para la vida en nuestro planeta han transformado radicalmente las antiguas ideas. Las bacterias fueron fundamentales para la aparición de la vida en la Tierra, al hacer la atmósfera adecuada para la vida tal como la conocemos mediante el proceso de fotosíntesis (Margulis y Sagan, 1995). También fueron responsables de la misma vida: las células que componen todos los organismos fueron formadas por fusiones de distintos tipos de bacterias de las que sus secuencias génicas se pueden identificar en los organismos actuales (Gupta, 2000). En la actualidad, son los elementos básicos de la cadena trófica en el mar y en la tierra y en el aire (Howard et al., 2006; Lambais et al., 2006) y siguen siendo fundamentales en el mantenimiento de la vida: “Purifican el agua, degradan las sustancias tóxicas, y reciclan los productos de desecho, reponen el dióxido de carbono a la atmósfera y hacen disponible a las plantas el nitrógeno de la atmósfera. Sin ellas, los continentes serían desiertos que albergarían poco más que líquenes”. (Gewin,2006), incluso en el interior y el exterior de los organismos (en el humano su número es diez veces superior al de sus células componentes). La mayor parte de ellas son todavía desconocidas y se calcula que su biomasa total es mayor que la biomasa vegetal terrestre. Con estos datos resulta evidente que su carácter patógeno es absolutamente minoritario y que en realidad es debido a alteraciones de su funcionamiento natural producidas por algún tipo de agresión ambiental ante la que reaccionan intercambiando lo que se conoce como “islotes de patogenicidad” ( Brzuszkiewicz et al., 2006) una reacción que, en realidad, es una reproducción intensiva para hacer frente a la agresión ambiental. De hecho, se ha comprobado que los antibióticos no son realmente “armas” antibacterianas, sino señales de comunicación que, en condiciones naturales, utilizan, entre otras cosas, para controlar su población: “Lo que los investigadores conocen sobre los microbios productores de antibióticos viene fundamentalmente de estudiarlos en altos números como cultivos puros en el laboratorio, unas condiciones artificiales comparadas con su número y diversidad encontrados en el suelo” (Mlot, 2009). A pesar de todos estos datos reales, se puede comprobar cómo la industria farmacéutica sigue buscando “nuevas armas” para combatir a las bacterias (Pearson, 2006).



Sí, vamos... que si este señor se pilla, su Dios no lo quiera, una neumonía bacteriana, o se le infecta una uña y hace una fascitis o, por cualquier causa, hace una celulitis, no va a tomarse un antibiótico porque las bacterias son buenas y, en realidad le están depurando el organismo ¿no?

Pues nada. Un gilipollas menos en el mundo.
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